----------------------------------- catra 19 Noi 2019 09:36 acoperire antireflex pe prismele porro? ----------------------------------- Salut! Am si eu o intrebare de baba: exista binocluri cu prisme porro acoperite antireflex? Daca nu, de ce? Ma uitam la specificatiile lui Skymaster Pro, iar la 'Prism Coating' spun doar ca-i 'NA' https://www.celestron.com/products/skymaster-pro-20x80-binoculars ----------------------------------- saiph 19 Noi 2019 11:49 ----------------------------------- Dap. Zeiss de regula isi acopera prismele. Am avut la reparat vreo 6 bucati, 5 aveau prismele acoperite. Si mai sunt si alte modele, tot asa, mai "de soi", sau mai atent/ingrijit construite. M-am uitat la Lacerta Explorer 8x45 si pare sa aiba tot asa. Am constatat ca in binoclurile la care prismele sunt acoperite cu "sepci" negre mate din tabla sau plastic pe catete, uneori poti gasi si acoperiri antireflex (daca binoclul e un pic mai scump, evident). Daca nu, de ce? As fi tentat sa zic ca pe motiv de costuri care ar ridica pretul la raft, dar.. stiu ca acoperirea se face pe loturi, adica nu bagi o prisma o data in clopotul de acoperiri, pui cateva, mai multe, deci cresterea de pret pe unitate ar fi infima. Deci, mai degraba as zice ca de lene. La fel si cu sepcile pt prisme - nu cred eu ca costa o avere sa faci o sarja de cateva mii de bucati sa protejezi imaginea de reflexii si difuzii interne care-ti sterg contrastul; dar nah.. se zice ca, citez: "calitatea costa". In cazul asta costa pe client mai mult decat pe producator. Si-mi sustin parerea. ----------------------------------- tudor 19 Noi 2019 12:28 ----------------------------------- Cam toate binoclurile porro care mi-au trecut prin maini aveau strat antireflex pe prisme. Insa au fost si cateva exceptii, acestea facand parte din generatii mai vechi sau din clase foarte ieftine. Iata cateva nuante de coating pe care le-am vazut pe prismele diferitelor modele porro pe care le-am notat de fiecare data cand studiez un binoclu: Lacerta 10x50: albastru pal Eschembach Ww 8X30: galben pal Pentax SP WP 12X50: verde Pentax SP WP 10X50: verde Swarovski 7x42: mov/albastru Fujinon FMTR-SX 10x50: mov/indigo Delta Extreme ED 10x50: verde/albastrui Bineinteles ca cel mai mult conteaza numarul de straturi si calitatea acestora! Dar mie mi-a placut sa consemnez si sa fotografiez culoarea straturilor antireflex de pe elementele optice, unele fiind extraordinar de frumoase, asta pe langa calitatea lor optica de baza! Ca o paranteza, de exemplu am un obiectiv foto mai vechi care are un antireflex extraordinar de culoarea mierii aurii, ca de rasina de brad. Frumosul obiectiv contine Thorium si este radioactiv!! ----------------------------------- catra 19 Noi 2019 15:26 ----------------------------------- Din pacate, astfel de informatii sunt rare pe net. Va multumesc pentru raspunsuri si pentru orientarea catre modelele de calitate foarte buna ----------------------------------- Dbird 20 Noi 2019 13:02 ----------------------------------- Si daca imi dai voie ... ca tot de lene tine, faptul ca pe site scrie N/A ... nu inseamna obligatoriu ca nu exista acoperiri ci pur si simplu cei ce vand produsul nu au acordat prea multe atentie acestui aspect sau chiar producatorul nu figureaza aceasta data. Multe specificatii de binocluri sunt gresite, chiar pe siteuri cu pretentii. Pana la urma daca nu poti verifica efectiv tu ca si cumparator datele vizual ... trebuie sa citesti tone de review-uri ...pana sa capeti cu adevarat o explicitare ceva mai corecta. ----------------------------------- catra 21 Ian 2020 12:56 ----------------------------------- Salutare si la multi ani! Cand credeam ca nu mai este nimic de stiut, m-am apucat sa rasfoiesc site-ul lu' Baader si am gasit asta in raspunsurile de suport pentru prisma T2 (atasez citatul doar ca pe un nou datapoint; multumesc mult pentru raspunsurile anterioare) The 32mm star diagonal (#2456005) is produced in the regular way - just like prisms are being made since four hundred years - without ANY coating applied onto the hypothenuse (reflecting) face. Please also check our website, nowhere do we state that this star diagonal would feature our BBHS-coating. Any beam of light that will hit that uncoated surface under exactly 45° of incoming angle will undergo a "total reflection" (as soon as there would be a regular antireflection coating applied onto that reflective face, the performance would suffer greately). For ages Carl Zeiss had preferred the total reflection of prisms versus the reflective surfaces of mirrors, because until recently mirrors did tend to age (produce haze) very quickly. ----------------------------------- Herr_Alien 21 Ian 2020 13:51 ----------------------------------- E o diferenta intre un star diagonal si o prisma porro, legata de fetele pe care are loc reflexia totala. La porro, fetele respective sunt catetele. La diagonala, e ipotenuza. Acoperirile AR trebuie facute pe celelalte fete, unde nu are loc reflexie totala. Adica, la porro vrem AR pe ipotenuza si la star diagonal vrem pe catete. ----------------------------------- saiph 21 Ian 2020 13:58 ----------------------------------- La o prisma zenitala acoperirea AR nu ar fi bine sa se depuna mai degraba pe catete? Ca ai nevoie ca lumina sa traverseze sticla cu cat mai putine fenomene optice la interfata aer-sticla. Remarca aia cu 400 de ani mi se pare un pic "self-sufficient", venind din partea lor :) adica, gata, nu mai e loc de R&D in optica? :lol: lol... ----------------------------------- catra 21 Ian 2020 14:57 ----------------------------------- Corecta diferentierea modurilor diferite de operare; inteleg ca, daca exista acoperire antireflex, o prisma diagonala nu este doar o prisma porro intoarsa :) ----------------------------------- Mircea Pteancu 21 Ian 2020 16:03 ----------------------------------- Pe ATS avea loc o discutie intre doi guru foarte renumiti ,experti in Optica. (Nu cu vorbitu' ci cu facutu' ...). Mi s-a parut mie ca le scapa ceva si le-am atras atentia ca obiectivul discutat nu are acoperiri AR. La care domniile lor m-au batut pe umar si m-au trimis la plimbare ,comentand unul catre celalalt ...''ce ti-e si cu amatorii astia care mereu acorda importanta exagerata acoperirilor AR''. :oops: Totusi , prefer si eu mai degraba sa existe acoperiri AR ,mai putin pe fata ipotenuza a prismelor Porro -asta o inteleg. Continuand insa ideia lui saiph , daca la acoperire asez prismele cu fata ipotenuza in jos ,primesc acoperire fetele cateta si inca ''doua dintr-o lovitura''.Deci pana la urma tot de un fel de lene e vorba... Mircea ----------------------------------- catalin dumitru 22 Ian 2020 11:31 ----------------------------------- Tot un fel de lene am întâlnit la prisme Amici de 45 grade , dar nu orice tip . Mă refer la cele la care razele ocolesc muchia acoperișului (pentru eliminarea spike-ului) . Astfel , acoperirile antireflex sunt necesare doar pe fiecare jumatate (diagonal opusă) din suprafețele de intrare și ieșire . În schimb , acoperirea completă a suprafețelor "in" și "out",duce la pierdere de lumină pe reflexiile totale 1 și 4 . Probabil că la microscoape (stereo) nu contează prea mult și nici la folosirea unei astfel de prisme redresoare pe timp de zi . Însă mă întreb cum e mai simplu să acoperi antireflex doar o jumătate dintr-o suprafață ? Să faci o protecție pentru cealaltă jumătate sau să îndepărtezi coating-ul nedorit , ulterior ?