----------------------------------- Midnite 20 Mar 2019 22:40 Achizitie de telescop nivel amator ----------------------------------- Salut, Dupa cum este mentionat si in subiect sunt nou in domeniu si am revenit asupra unui gand vechi de mai bine de 10 ani, care isi face aparitia in capul meu de cateva ori pe an, dinainte de a intra in campul muncii si in cele din urma m-am decis sa cumpar un telescop. Am ajuns la concluzia, dupa ce am citit forumuri si site-uri (printre care si acesta)ca este indicat sa ma orientez pentru inceput catre un reflector newtonian asezat pe o montura Dobson. M-am uitat la diverse magazine online si voi incerca mai jos sa le prezint cat mai succint. Cateva detalii de luat in considerare in raspunsurile voastre: - sunt din Bucuresti, deci poluarea de toate felurile este prezenta din plin; - nu detin masina inca ( sper ca anul viitor se rezolva acest aspect); - observatiile le voi face pana la achizitionare auto dintr-o parcare de supermarket de la marginea orasului, unde am si acceptul de a depozita instrumentul, astfel sa nu fiu nevoit sa fac drumuri pe scari cu zeci de kilograme in carca (liftul este stricat in bloc din 1982 si locuiesc la ultimul etaj :D ); - telescopul va face si drumuri in zone mai putin poluate, cum ar fi in judetele Prahova si Vaslui. Asadar, iata variantele gasite de mine si va rog sa-mi spuneti ce ati face voi, pe care l-ati cumpara si de ce sau de ce nu. Puteti sa propuneti si alte modele sau tipuri constructive undeva in jur de 3000 de lei. De asemenea puteti lasa comentarii legate si de accesorii, cum ar fi ocularele intrucat am inteles ca cele stock ar rapi din experienta astronomica. https://astromagazin.ro/telescoape-astronomice/31-telescop-skywatcher-dobson-2541200-pyrex.html https://astromagazin.ro/telescoape-astronomice/6008-telescop-bresser-messier-10-dobson.html https://astromagazin.ro/telescoape-astronomice/919-telescop-orion-dobson-n-2541200-skyquest-xt10-classic-dob.html In cazul in care nu am mentionat vreun aspect esential, va stau la dispozitie atat cat imi va permite timpul. Sunt binevenite toate raspunsurile si sugestiile, asa ca le astept cu nerabdare. Seara buna ! ----------------------------------- valy 21 Mar 2019 01:05 Re: Achizitie de telescop nivel amator ----------------------------------- .. si locuiesc la ultimul etaj :D );..Urca pe bloc! :) ----------------------------------- bogdan69 21 Mar 2019 10:36 ----------------------------------- Salut! De obicei nu prea dau sfaturi. Nu consider ca sunt suficient de avansat pentru asta. Insa cateva lucruri iti pot spune. Le iei sau nu in considerare. Ca sa faci o alegere cat mai buna pentru tine e bine sa-ti raspunzi la cateva intrebari (ce ti le insir mai jos si pentru care incerc sa-ti dau si cateva variante in functie de raspuns). Totul este sa-ti raspunzi cat mai sincer la fiecare intrebare fara sa incerci sa gasesti circumstante care sa duca la alt raspuns, aparent mai convenabil. Inainte de intrebari indraznesc sa spun ca am tras o concluzie despre preferintele tale. Tinand cont de telescoapele pe care ai "pus" ochii, cred ca te indrepti catre deep sky, mai putin catre planete. Intrebarile la care cred eu ca trebuie sa-ti raspunzi sunt urmatoarele (mi-am permis sa-ti prezint cateva persepctive, vazute de mine din propria experienta): 1. Ce-mi place mai mult, Deep Sky sau planete? Daca te inereseaza deep sky iti trebuie intradevar apertura, daca te intereseaza planetele conteaza mai mult distanta focala. Acum si in cazul deep sky conteaza distanta focala, dar sunt multe de spus, lasam pe mai tarziu. Daca te intereseaza ambele ramuri ale observatiei concluzia duce catre apertura si focala lunga. Asta duce intradevar catre un reflector cu deschidere cat mai amare si cu o focala suficient de lung. Raspunsul aparant la aceasta intrebare este un Newtonian, cat mai mare si usor de folosit. Dar cat de mare? asta ne duce la intrebarea 2 Dar cat de usor este de folosit? asta duce la intrebarea 3 2. Cat de pasionat sunt incat sa car 40 kg in fiecare seara? Sau cat mai des posibil. Imagineaza-ti ca trebuie sa cari, chiar si numai 50 m, un boiler de un 1 m inaltime si cu un diametru de vreo 35 cm, care are vreo 15-16 kg. Este perfect lucios si nu ai de ce sa il apuci. Il duci in brate si incerci sa nu te impiedici. Apoi mai este si montura aia incomod de apucat si care are si ea vreo 20 kg. Nu poti sa le duci pe amandoua la un singur drum. Trebuie sa faci doua drumuri. mai ai si oculare, filtre etc. Sa nu uitam ca telescoapele mari au prins avant intr-o tara in care aproape toti au garaj si minim o masina. Telescopul sta in garaj langa masina. Se ia ,se pune in porbagaj, se merge cale de 100 km, pe o autostrada, intr-un loc cat mai intunecat, se scoate telescopul din portbagaj si se asambleaza la 2 m de masina. Ce viata de astronom amator! La noi se ia telescopul in brate, se coboara de la etajul 2-10 fara lift sau cu un lift minuscul, in care abia incapi tu si tubul, apoi se merge intr-o parcare inghesuita si sa baga instrumentul intr-o masina (minuscula de cele mai multe ori) in care tubul incape numai pe bancheta din spate. Iat tu trebuie sa bagi acest tub deschizand o portiera in asa fel incat sa nu lovesti masina vecinului parcata la 60 cm de masina ta. Dupa ce ai reusit sa lasi tubul in masina urci cele 2-10 etaje cu sau fara liftul ala minuscul sa iei montura si restul. Apoi faci un drum cu masina, aici avem un avantaj fata de ceilalti, suntem nevoiti sa mergem doar vreo 20km. Dar fara autostrada. Sa nu uitam ca, dupa o noapte alba, intradevar magnifica, trebuie sa faci cale intoarsa 20 km si sa cari totul inapoi sus. E adevarat ca noaptea lumea nu prea umbla, nu toti sunt astronomi amatori, si sunt sanse mici sa gasesti locul de parcare ocupat, dar poti sa gasesti liftul blocat, cu usa lasata intredeschisa de nesimtitul de la 7. E frustrant sa patesti asta la 5-6 dimineata, crede-ma. Daca raspunsul este "DA, VREAU", iti asumi toate astea sa iei cel mai mare "boiler" pe care ti-l permiti. Atentie, sunt sanse mari sa te razgandesti dupa cateva episoane frustrante cu liftul defect si vecini nesimtiti. Telescopul ajunge sa zaca intr-un colt adunand praf. Aici sunt doua cazuri. Se renunta complet la acest hobby si se incearca valorificarea instrumentului, sau se incearca vinderea instrumentului si orientarea catre un altul mai usor, mai portabil. In ambele cazuri se irosesc resurse. Dar sa zicem ca am raspuns si la aceasta intrebare si trecem la intrebarea 3 3. Cat de usor este de folosit instrumentul? Pentru raspunsul la aceasta intrebare trebuie sa gandesti daca cunosti cerul suficient de bine incat sa reusesti sa gasesti obiecte deep sky relativ usor. Daca cunosti aproximativ constelatiile si te orientezi destul de usor, e posibil ca la primele sesiuni de observatii sa reusesti sa gasesti unul doua obiecte deep sky care sa te incante. Dar e foarte posibil sa le gasesti greu si sa obosesti. E adevarat, cu timpul poti capata experienta si sa reusesti sa faci tururi interesante in noptile de observatii. Daca nu-ti iese prea bine sunt sanse sa renunti si telescopul sa ajunga sa adune praf. Si aici sunt doua variante. Se vinde telescopul si se renunta la hobby, sau se vinde si se incearca achizitionarea unui telescop computerizat. In ambele cazuri se irosesc resurse. Astea mi se par mie principalele 3 intrebari la care sa gasesti raspunsul cat mai sincer. Ca o parere personala. Daca raspunsurile tale sunt : 1. Deep sky. ( aici imi permit sa banuiesc raspunsul vazand ce ai ales initial) 2. Da, sunt dispus sa car si 80 kg nu numai 40 si 3. Ma descurc sau sunt atat de pasionat incat o sa ma chinui luni de zile pana reusesc, oricare din cele trei telescoape alese de tine e bun. Daca ai indoieli, cat de mici, mai ales la 2 si 3 trebuie sa te orientezi catre altceva. Trebuie sa faci un compromis intre portabilitate, apertura si usurinta in folosinta. Exista mai multe variante. a. Telescoape cu GO-TO, sunt relativ scumpe, dar au motoare care duc catre obiectul cautat si urmaresc obiectul in timpul observatiei. De obicei au o "telecomanda" cu care faci toate comenzile, Insa exista si generatii mai noi care fac controlul cu un telefon Android cu niste aplicatii speciale. b. Sistemul Push To, asemanator cu Go-To, dar fara motoare, ceva mai ieftine. Pe telecomanda, dupa alegerea obiectului iti sunt indicate directiile in care sa misti telescopul pana in punctul ales cu niste sageti. Si aici au aparut generatii noi care se pot cotrola cu telefonul. c. Tescoape simple pe care sa incerci sa le orientezi cu un telefon Android si cu aplicatii speciale (dar atentei, aplicatiile sunt destul de imprecise, iar telefonul poate fi influentat de partile metalice ale telescopului si sa dea indicatii eronate). Imi permit sa-ti dau mai jos cateva link-uri de studiat, doar cu sistemul Go-To sau Push pull. Simpe sunt zeci de variante. insa eu m-as opri, pentru inceput,la maxim 200 mm diametru oglinzii principale. https://www.astroshop.eu/telescopes/omegon-dobson-telescope-push-mini-n-150-750/p,57560#tab_bar_1_select cel mai ieftin, dar cu o apertura care iti poate da multa satisfactie pentru inceput, peste un timp destul delung vei trece la alt nivel. Se foloseste cu un telefon https://www.astroshop.eu/telescopes/omegon-dobson-telescope-push-mini-n-150-750-pro/p,57561#tab_bar_1_select la fel ca cel de sus, in plus are inele de prindere si probabil e mai bine incheghat Transportul pentru ele din Germania este undeva la 80-120 lei, si ajung undeva la 3-4 zile. Sunt foarte usoare, avand undeva la 10kg https://www.astroshop.eu/telescopes/orion-dobson-telescope-n-203-1200-skyquest-xt8-intelliscope-dob/p,33297 apertura mai mare si calitate ceva mai buna. Aceasta varianta este Push-to, care are controller, fara telefon. Apertura care o sa te satisfaca timp indelungat, pretul este destul de mare, avand in vedere ca si transportul este undeva la 300 si ceva de lei. Si este destul de greu, undeva la 26 kg. Intra deja in aria boilere. https://www.astroshop.eu/telescopes/skywatcher-telescope-n-150-750-star-discovery-p1-50i-synscan-wifi-goto/p,57364 varianta Go-To. Destul de scump, dar are ceva mai multe accesorii si este relativ usor. Are doar 12 kg aproximativ Se mai adauga transportul din Germania 100-150 lei. Exista si alte variante, mai scumpe sau mai ieftine. Sper ca nu am aberat prea mult, daca sunt colegi mai bine informati ii rog sa ma completeze sau sa ma desfinteze. ultimul sfat: Raspunde-ti cat mai sincer la cele trei intrebari. Nu uita sa faci exercitiul de imaginatie de mai sus, crede-ma, e foarte util. ;) Cer senin, Bogdan ----------------------------------- valy 21 Mar 2019 12:33 ----------------------------------- .. Daca te inereseaza deep sky iti trebuie intradevar apertura, daca te intereseaza planetele conteaza mai mult distanta focala. Acum si in cazul deep sky conteaza distanta focala, dar sunt multe de spus, lasam pe mai tarziu. Daca te intereseaza ambele ramuri ale observatiei concluzia duce catre apertura si focala lunga. ..Ref. la observatiile planetare o vorba zice ca aperture rules, focala (sau magnificatie) mare poti obtine cu oculare cu focala scurta si/sau lentila barlow. Din ce a spus colegul initiator, o fraza mi se pare interesanta, poate ne detaliaza daca nu este un secret :): - observatiile le voi face pana la achizitionare auto dintr-o parcare de supermarket de la marginea orasului, unde am si acceptul de a depozita instrumentul ----------------------------------- bogdan69 21 Mar 2019 12:51 ----------------------------------- :) valy, nu am scapat din vedere fraza "cheie". Doar am ignorat-o cu buna stiinta. Cu toata poluarea luminoasa din apropierea Bucurestiului si cu iluminarea din parcarile supermarketurilor cat o sa dureze sa-si dea seama colegul ca nu e cel mai bun loc pentru observatii? Tot in fraza aia apare ideea achizitiei unei masini. Asta presupune ca, la un moment dat, o sa vrea sa ia instrumentul cu el. Cat despre planetare si apertura, recunosc si am spus-o, nu sunt specialist, nu prea cochetez cu observatia planetara si asta ma face sa nu cunosc domeniul destul de bine. Tot ce am spus mai sus a fost pentru initiatorul subiectului, dar si pentru alti incepatori care ar vrea sa achizitioneze un instrument. Si mai am un sfat pentru incepatori: Incercati sa vedeti instrumentul pe care doriti sa-l aveti. Credeti-ma, nu o data am auzit exclamatia " Mama, dar mare este". pozele de pe site-uri nu inseamna aproape nimic. Dar nu doar sa-l vedeti. Sa-l si carati. Puteti sa rugati un coleg de forum care are instrumentul sa va ia la o sesiune de observatii cu promisiunea ca veti cara instrumentul si la dus si la intors. E posibil sa gasiti pe cineva sa accepte propunerea. Asa vedeti ce inseamna sa carati un boiler si sa vedeti ce poate. Cer senin, Bogdan ----------------------------------- Midnite 21 Mar 2019 15:05 ----------------------------------- Salut, Multumesc Valy si Bogdan (mai ales) pentru timpul acordat pentru reply si descrierea pataniilor cu telescopul. Evident sunt aspecte care iti scapa cand te gandesti la un instrument atat de mare, asa ca voi lua in considerare cele semnalate de tine. Valy, daca se poate, pot sa detaliez intr-un PM ideea cu parcarea. Multumesc, O zi buna ! ----------------------------------- bogdan69 21 Mar 2019 15:32 ----------------------------------- :D :D :D Si eu sunt interesat de parcarea aia. Nu de alta, dar lucrez in industria de retail de vreo 10 ani. Nu conteaza care firma, la toate se intampla cam acelasi lucru, stiu de la colegii de breasla. Sa fiu sincer, eu nu mi-as lasa instrumentul in nici unul din magazinele noastre. Doar daca as fi directorul acelui magazin. Nu ma refer la rele intentii, dar oamenii care lucreaza acolo sunt foarte ocupati si concentrati pe ce au de facut. E foarte probabil sa apara accidente si din experienta mea singurele raspunsuri pe care le vei primi sunt " Eu am fost in concediu si abia azi am venit". "Sunt pe tura de dupa amiaza si cand am venit l-am vazut asa, rasturnat"etc. Nu vreau sa te descurajez cumva, doar ca vreau sa-ti prezint niste aspecte la care probabil nu te-ai gandit. PS: Am mai studiat un pic si instrumentele indicate de mine le gasesti si pe site-ul romanesc pe care te-ai uitat. Iesi chiar mai ieftin, transportul fiind gratuit sau mai ieftin. (sunt in concediu si acasa, de aia imi permit sa stau pe forum si pe site-uri de astronomie) :) cer senin, Bogdan ----------------------------------- Mera Petru 21 Mar 2019 17:32 ----------------------------------- Ziuna buna oameni buni :P . Nu-s eu marele expert, pentru ca sunt si eu la inceput de drum. Am fost La o iesire cu un grup de Astronomi din Madrid, avea un baiat un Dobson 10 maraca Orion . M-am uitat prin el si vreau sa va zic ca e un super telescop. Cred ca e foarte puternic in cer profund ( nebuloase , galaxi etc.) ----------------------------------- Mera Petru 21 Mar 2019 17:42 ----------------------------------- Si apropo.. Am un nepot, care pe sfarsitul luni o sa-si cumpere un ORION DOBSON xt 10 si bine inteles toate iesirile le facem impreuna. Si atunci o sa-ti pot spune mai multe lucruri despre el :P , in caz ca mai esti interesat sa-l cumperi :D ----------------------------------- Midnite 21 Mar 2019 23:15 ----------------------------------- Petru, sigur ca doresc impresii dupa utilizarea telescopului. La mine nu este graba, asa ca poti trimite poze si tot ce consideri necesar. Multumesc ----------------------------------- Mircea Pteancu 23 Mar 2019 01:17 ----------------------------------- Pentru ca s-a vorbit despre observatii dintr-o parcare de supermarket am o intrebare-ghicitoare. Intre cele trei variante de telescop prezentate exista o diferenta destul de subtila dar care practic influenteaza puternic contrastul telescopului si care pe teren ar avantaja unul dintre ele. Ghici ghicitoarea mea , care este aceea ? Mircea ----------------------------------- 2SKY 23 Mar 2019 07:42 ----------------------------------- In nici un caz nu as instala telescopul intr-o parcare . Vei avea galerie puternica , soapte , risete , claxoane , praf , ...etc , numai astronomie nu poti face in asemenea conditii . La etajul 10 poti face observatii f bune din balcon , casa scarii , sau de pe bloc . Iti trebuie deschidere cit mai mare prerferabil spre S sau SE-SW . Sint f multi care fac chiar astrofoto in asemenea conditii . Nu se renunta asa usor la apertura si nu trebuie sa cobori instrumentul zilnic , ci doar la evenimente , altfel ai fi urmasul lui Schwarzenegger si telescopul ar arata ca scos de la fier vechi . Daca ai prieteni te pot ajuta la coborire , masina , poate au si garaj unde se poate lasa . Am numai SkyWatcher si sint f multumit . Orionul este dupa parerea mea nejustificat de scump si sticla calcosodica se deformeaza f mult , nu inteleg ce logica are folosirea acestei sticle , poate daca oglinda e foarte groasa se mentine mai bine . Orionul pica din start , Bresser are cautator 6x30 , tub extensie 37,5mm pt focuser , constructie putin haioasa a monturii ...mie nu imi pare a fi la nivelul SW . Bafta ----------------------------------- Mircea Pteancu 23 Mar 2019 14:53 ----------------------------------- SKY Toate bune si frumoase cu ce spui tu,sunt intrutotul de acord dar ...eschiva tot eschiva ramane. Nu am intrebat de sticla,denumiri de firme ,precizii,grosimi etc... ci de un parametru care tine de practica observatiei cu orice newtonian. Poftim , ii dau voie experimentatorului sa foloseasca aceasi oglinda in fiecare din cele trei tuburi,oglinda din orice material : pyrex,cervit ,sital si cat de groasa doreste ,orice pohteste ... Diferenta ramane. Deci ? Mircea PS :te intreb deoarece esti singurul care a binevoit sa gandeasca la intrebare ,lucru pentru care iti multumesc. ----------------------------------- 2SKY 23 Mar 2019 17:21 ----------------------------------- Nu ma ridic la nivelul intrebari , pot banui marimea secundarei ? Asa ca multumesc eu ca elev disciplinat cel putin si mult respect si foarte destins stilul care lipseste de multe ori . E imposibil sa nu citesti asa ceva :) O bere doua in plus , jumate de secol. Si o piesa din partea mea ..scuze stilul rock https://www.youtube.com/watch?v=g9-s6VPqG3s ----------------------------------- Stille 23 Mar 2019 19:31 ----------------------------------- Posibil sa am un moment de blonda, dar daca cheia ghicitorii e parcarea de supermarket, atunci culoarea tubului. In parcarea aia or sa existe tot felul de lumini, macar pe margini/la intrare, si oricat ai incerca sa te indepartezi de ele, tot or sa-ti lumineze destul de frumos exteriorul tubului, care-i fix chestia care iti umple campul vizual inainte sa pui ochiul la ocular. Bine, n-ai problema asta daca iesi cu el in camp, dar pentru astronomia de trotuar o sa fie deranjant. Eu tot as zice sa te orientezi spre ceva care poate fi carat in spate, daca stai la bloc si n-ai lift. Mai ales pentru primul instrument, inainte sa-ti formezi deprinderea de plecat la observatii, asta cu tine in punctul A si telescopul in punctul B, de dubioasa valoare ca sit de observatii imi suna a instrument care ramane pe raft vreme lunga.. ----------------------------------- Midnite 23 Mar 2019 19:32 ----------------------------------- Am hotarat sa astept masina si pe urma rezolv si cu telescopul. Nu as putea iesi cu el pe bloc, ar fi mai greu decat sa-l duc in spate 1 km. :( Sunt curios care este raspunsul la intrebarea lui Mircea. Numai bine ! ----------------------------------- Mircea Pteancu 23 Mar 2019 21:51 ----------------------------------- Nu am avut intentia sa ironizez pe nimeni. Puteam sa o spun de la inceput dar am vrut sa atrag atentia asupra unui lucru in aparenta mic dar cu efect mare. Va rog sa va uitati din nou la cele trei instrumente si veti remarca faptul ca telescopul oferit de Orion are distanta de la axa ocularului pana la gura tubului cu cel putin 50% mai mare decat celelalte doua. Ce se intampla ? La newtonienele care au acea distanta scurta , ajunge lumina nefocalizata in planul focal ,dinspre buza tubului din partea opusa focuserului. Greu si rar ajunge omul intr-un loc de observatii unde asta sa nu deranjeze. Iar daca facem observatii intr-un mediu mai mult sau mai putin poluat luminos,acea lumina face ca imaginea sa fie fara contrast ,de un gri laptos. Ce-i de facut ? Nu-i sfarsitul lumii : daca un telescop are acea distanta scurta ,atunci trebuie sa i se adauge un parasolar. Cand faci observatii ,in toiul noptii ,nu te vede prea multa lume , poti folosi orice ,un parasolar din covoras de burete siliconic,din carton etc. Eu sunt ''expert'' in acest subiect. Toleascopul ,asa cum a fost construit de Alin Tolea era foarte bun dar numai pentru observatii din locuri fara poluare luminoasa. De aceea l-am modificat , acum are tubul inchis , cu parasolar inclus de 180mm si poate fi utilizat si din oras. Exista o formula de calcul , nu este ceva arbitrar. Daca cineva doreste ,sa-mi scrie si facem calculul pentru cazul sau particular. Iar daca se adauga si o diafragma de focuser , contrastul creste si mai mult. Adica dam o sansa oglinzilor sa ne ofere imagini cat mai bune. Colegul 2SKY are dreptate , optica de la Skywatcher si nu numai ,s-a imbunatatit constant - asa am citit. Dar producatorii si comerciantii prefera tuburile cat se poate de scurte din considerente de transport si magazinaj. Nu-i bai , preturile sa fie accesibile. Imbunatatiri simple dar eficiente putem sa facem noi si vom avea instrumente cat se poate de bune. Cum Stille a si facut. Odata zise toate acestea ,acum sa mergem la stele ca-i senin , Mircea ----------------------------------- bogdan69 26 Mar 2019 19:03 ----------------------------------- Si eu tot la secundara ma gandeam. Interesant. Mircea, poti sa detaliezi putin? Te rugam frumos. Spui ceva de o formula de calcul. Multumesc ----------------------------------- Erwin 26 Mar 2019 23:45 ----------------------------------- Merge și fără calcul, minim un diametru de tub+diametrul focuserului să fie lungimea parasolarului. Eu am ascultat sfatul lui Mircea când am construit newtonianul Hinds. În plus, am găsit o mufă de la coșurile de fum care s-a potrivit perfect la intrarea în tub. Am pus velur negru autocolant în zona din spatele secundarei, în parasolar și diafragmă din carton negru în spatele focuserului (ce acum este elicoidal). Contrastul este foarte bun. Parasolarul îl scot la transport. ----------------------------------- Mircea Pteancu 27 Mar 2019 15:26 ----------------------------------- Cu placere ! Se poate proceda si empiric asa cum a facut Erwin. Pentru cine doreste , se poate si calcula folosind acest formular creat de Mel Bartels. Sa retinem aspectul ca Mel foarte de tinerel ,inainte de a se juca cu ''trotineta'' in praf , a construit telescoape maricele. Deci gandul sau s-a indreptat spre reflectoare de amator mari , transportabile si care nu pot fi decat cu tub deschis ,sistem truss. La acele telescoape ,prin diafragma secundarei se intelege efectiv o bucata circulara dintr-un oarecare material usor si care se monteaza ''peste drum'' de focuser. Acea diafragma trebuie sa fie suficient de mare incat sa nu treaca lumina nefocalizata in focuser ,respectiv plan focal. Pe noi , cei care avem telescoape cu tub solid , ne intereseaza acest calcul deoarece noi vom avea nevoie ca tubul sa fie mai lung - de la axa focuserului spre gura - cu cel putin raza asa-numitei diafragme de secundara. Aceasta diafragma este inteleasa ca un disc circular complet. https://www.bbastrodesigns.com/baffle.html Diafragma de focuser este o diafragma inelara care ,in cazul Toleascopului ,a fost lipita pe capatul inferior al tubului culisant al focuserului. Aceasta diafragma se calculeaza pentru ocularul de baza adica functie de diametrul diafragmei de camp a acestui ocular. In cazul meu , ocularul LV 30mm are o diafragma de 30mm iar diafragma de focuser a rezultat la un diametru de 38mm ,cel interior iar cel exterior egal cu al tubului culisant. Rolul acestei diafragme este acela de a permite doar luminii care vine prin secundara sa ajunga in planul focal recte diafragma de camp a lui LV 30mm. Pentru Toleascop a rezultat o diafragma de secundara de 9,21'' adica de 234mm. Raza fiind de 117mm , distanta dintre axa focuserului si capatul tubului trebuie sa aiba aceasta valoare ... cel putin. Eu am ales pentru diafragma de secundara o valoare mai mare ,cea de 182mm adica distanta dintre axa optica si planul focal deoarece am vrut ca diafragma de intrare de 233mm sa fie in planul focal al primarei. Sunt ferm convins ca fara aceste optimizari as fi vazut mai putine obiecte DSW din oras. Si precum vaca de colhoz care este dusa la taur odata pe an dar este mulsa zilnic,ar fi trebuit sa stau si sa oftez de dor asteptand acele doua -trei iesiri anuale la cer negru.:roll: Atasez capturi de ecran cu calculele mele pentru Toleascop si cu una din fisele de calcul din ''Newt for the Web'' ale acestui telescop. https://stellafane.org/tm/newt-web/newt-web.html Mie mi-a facut placere sa fac aceste calcule. Cine nu iubeste aritmetica poate urma sugestia empirica a lui Erwin care inglobeaza multa experienta ATM. Succes, Mircea