

-----------------------------------

ovidiuv

13 Mar 2019 16:34


Ocultatie cu TNO-ul Huya noaptea 17/18 martie

-----------------------------------

Salut,

O stea de mag 10 va fi ocultata de obiectul TNO Huya, iar linia de umbra va trece cel mai probabil peste Romania. Vedeti atasat cei care sunteti interesati, va incurajez s-o observati si cronometrati cat mai exact (inceputul si durata). Se recomanda un telescop min 10cm (cred) si-o camera cat mai rapida (preferabil CMOS sau altceva gen video), cu timpul cat mai exact setat (posibil via internet, preferabil cred radio). 

Invitatia vine din partea unui coleg spaniol, deci rezultatele vor fi probabil publicabile la nivel international!


-----------------------------------

Stille

13 Mar 2019 18:15



-----------------------------------

Exista vreo metoda de a cronometra vizual? Telescopul il am, dar nu are backfocusul pt camera


-----------------------------------

Stille

13 Mar 2019 18:26



-----------------------------------

http://www.asteroidoccultation.com/2019_03/0318_38628_59566.htm Pagina de pe asteroidoccultation.

http://www.asteroidoccultation.com/timing.htm Si informatii de metodologie

https://occultations.org/observing/software/ Si aplicatii potential utile. O sa incerc sa gasesc ceva care sa imi permita sa fac o inregistrare audio ntp-tagged, sau sa capteze timpul cand apas un buton, ceva - mai jos de zecimi de secunda nu coboram cu precizia daca e si un element uman implicat, dar poate foloseste si asta la ceva :) Pe moment am mai gasit Atomic Clock care iti da NTP time, si poti sa ingheti ecranul cand l-ai atins, deci cu 2 telefoane poti sa masori start and stop cu precizie bunisoara. 

Vreme buna sa fie, dar pe moment nu arata rau. 

Ovidiu, stii cumva de ce precizie are nevoie colegul tau? Sa stiu daca are sens sa ies si eu la 2 noaptea, sau doar lumea pe astrofoto :)

Ruxandra


-----------------------------------

ovidiuv

14 Mar 2019 14:48



-----------------------------------

> Ovidiu, stii cumva de ce precizie are nevoie colegul tau?

Din cate stiam eu (de la asteroizi), se recomanda un 0.1s precizie (fata de un ceas perfect care merge in UT), insa daca aceasta nu se poate atinge, atunci macar DURATA este bine de stabilit cat mai exact (preferabil tot asa la cca 0.1s). 

Atentie, nu stiu exact care metoda e mai buna de a seta ceasul computerului sau al camerei, din cate stiam internetul avea intarzieri sau erori de min ~1s! Sper sa existe ceva mai bun (cca 0.1s fata de standard), gen radio, GPS, poate vreo aplicatie pe smarts, etc? 

NB1: Marcel Popescu <popescu> (astronom actualmente la IAC in Tenerife) incearca sa coordoneze via email cel putin cu membri AB acest eveniment, dar el nu are cont aici, deci cei interesati sa observati ii puteti scrie!

NB2: (pt extra motivatie), iata o alta info de azi, cf unei alte liste (Planoccult): 

"it was pointed out to us that Huya has a satellite, although no orbit has been derived to it. Considering the distance where it was detected from the primary, the satellite can be about four minutes ahead or behind Huya. So, please, consider observing 10 minutes around the predicted time for your site. Good luck, Felipe."

Asta inseamna ca independent de posibil aocultatie a acestui TNO care va dura mai multe secunde (diam se pare ca este de cca 500 km), este posibil sa observati disparitia scurta sau foarte scurta a stelei ocultata de posibilul SATELIT al lui Huya. Si un astfel de timing este foarte bun dpdv stiintific!


-----------------------------------

radug

14 Mar 2019 16:08



-----------------------------------

Timpul de acces roundtrip pe internet al serverelor de timp este de cel mult cateva zeci de milisecunde in conditiile unei conexiuni decente (chiar si 3G), deci obtinem o precizie rezonabila (sub 0.05 secunde de obicei). Ceasul dispozitivului electronic (laptop/tableta) pe care se face inregistrarea de cadre foto/video trebuie insa resincronizat cu putin timp inainte de eveniment, pentru a avea o referinta cat mai precisa (din experienta pot spune ca ceasurile dispozitivelor electronice o pot lua repede pe aratura chiar cu 0,2 secunde - in mai putin de o ora de la ultima sincronizare).
Referitor la intrebarea daca vizual se pot obtine rezultate utile stiintific, consider ca e improbabil data fiind precizia ceruta a masuratorilor. Cred ca observatia vizuala ar fi mai dificila decat in cazul unui "graze" lunar (pe partea neluminata a discului lunar) cu o stea chiar mai stralucitoare (am experienta si cu astfel de observatii vizuale), pentru ca magnitudinea stelei e probabil sa scada treptat (nu va disparea brusc). Luna are diametrul aparent imens si din punctul nostru de vedere se misca relativ repede pe cer raportat la stele. Obiectul care o oculteaza este extrem de indepartat, cu o viteza relativa de 25 milisecunde de arc / minut, estimez ca are diametrul aparent de aproximativ 70 miliarcsecunde, iar diametrul aparent al stelei ocultate probabil in jurul a 2 miliarcsecunde (mic, dar nu e neglijabil in comparatie cu cel al obiectului care o oculteaza) si cu viteza sa aparenta relativa de deplasare (25 milisecunde de arc /minut inseamna 0,4 milisecunde de arc pe secunda, si steaua are 2 milisecunde de arc diametru aparent, deci dureaza cateva secunde pentru a o oculta - si pentru a disparea complet din punctul nostru de vedere, asta daca suntem in locul potrivit!). O secventa video e capabila sa surprinda mult mai precis momentul in care steaua incepe sa scada in magnitudine, ochiul poate fi pacalit.


-----------------------------------

radug

14 Mar 2019 16:16



-----------------------------------

ah, si steaua ocultata de mag 10 e prognozat sa scada cu "doar" 9 magnitudini pentru ca ce vom vedea la un moment dat va fi doar stralucirea obiectului ce o oculteaza (reflecta lumina soarelui), acesta avand magnitudinea aproximativ 19.


-----------------------------------

Stille

15 Mar 2019 10:58



-----------------------------------

Dupa ceva review de aplicatii pe mobil, asteroid-occultations recomadna OccultFlashTag pt fotografic (o pui sa iti dea flashuri pe tub, isi ia timp de pe NTP deci daca ai net n-ai probleme) si TimeTheSat pt vizual. Asta ultima tot de pe NTP isi ia timpul dar trebuie sincronizat manual (cum spune radur, cat mai putin inainte de observatii) si iti inregistreaza timestamps la apasarea butonului de back al telefonului. 

Testand declansarea timestampurilor respective pe TimeTheSat cand se schimba secunda, am vazut ca am o viteza de reactie de ~500ms, relativ consistenta (bineinteles, voi testati cum merge la voi, ca asta variaza de la om la om), deci voi aplica aceasta corectie timpilor pe care ii prind. Nush ce sa zic de timpul de ocultatie, dar daca ce e important e lungimea intervalului (si absenta/prezenta satelitului, chiar ma intrebam zilele astea dac-o fi avand :D) eu zic ca masuratori proaste dar de prostie cunoscuta e mai bine decat masuratori deloc, deci cine planuieste sa stea acasa doar pt ca n-are camera/backfocus ar trebui sa iasa la observatii ;)


-----------------------------------

ovidiuv

15 Mar 2019 14:27



-----------------------------------

Un mic soft facut prin '95 de mine pentru calculul vitezei de reactie: 

http://www.ovidiuv.ca/astrosoft/

29. INT_TOP (12 Kb, 1995) [Download x86 Version] [Download Pentium Version]
Simulating an occultation of a star by a fainter asteroid, recording on a PC times of reaction of an visual observer at immersion and emersion;


-----------------------------------

radug

16 Mar 2019 00:07



-----------------------------------

observatia vizuala e fun, oricum.


-----------------------------------

ovidiuv

29 Mar 2019 12:40



-----------------------------------

Din cate am inteles de la Marcel Popescu (care a coordonat de la distanta observatiile unor membri AB si alti amatori) acest fenomen a fost un succes in Romania, cu cel putin 11 observatori care au observat si masurat durata ocultatiei! 

Ei au fost felicitati si de colegii mei spanioli, iar eu astept cu nerabdare publicatia (condusa de Rene Dufard si Pablo Santos cercetatori IAA din Granada).

