

-----------------------------------

alexander Ive

06 Dec 2018 21:06


Suport achizitie binoclu astronomic

-----------------------------------

Salutare,

De ceva timp ma uit sa achizitionez un telescop. De ceva mai mult timp ce-i drept insa mi-au cam stat in fata alte cheltuieli. Citind insa pe forum am ajuns la concluzia ca pana la telescop as putea sa incep cu un binoclu din urmatoarele motive.
- portabilitate - usor de carat in rucsac, il pot lua lejer cu mine intr-o tura pe munte
- portabilitate - avand ceva probleme cu spatele, imi este mai usor pentru inceput sa lucrez cu un binoclu decat cu un telescop
- lipsa de informatii - din ce am vazut la cei de aici, ai totusi nevoie de ceva informatii sa folosesti un telescop. Zic mai intai sa le adun si dupa sa le pun si in practica.
- achizitia rapida - imi este mai usor sa fac acum o cheltuiala de 400 - 500 lei decat una de 2500 - 3000 cat imi propusesem minim pentru un telescop.
Astfel incat, ca sa nu o mai lungesc mult, am citit despre binocluri insa nu reusesc sa ma decid care model imi ofera cel mai bun raport calitate pret din cele de mai jos.
In finala la mine s-au calificat Lacerta pe care domnul Dbird l-a recenzat foarte frumos si Nikon care in afara de faptul ca este o marca cunoscuta nu stiu daca la acest aspect, binocluri, este de luat in seama.
Despre Meade, TS Optics si Orion nu am reusit sa gasesc foarte multe. Pare interesand un 10 x 60 dar o fi buna firma?
Prin urmare, va rog in masura in care puteti si va doriti, sa ma ajutati cu sfatul domniilor voastre.
De mentionat este ca port si ochelari deci conteaza si acest aspect. Ca buget ma gandesc undeva pana in 800 lei daca merita cu adevarat.

Lacerta Explorer 10x50 410 lei
https://astromagazin.ro/index.php?controller=products-comparison&compare_product_list=1768

Meade 15x70 610 lei
https://www.astroshop.ro/instrumente/meade-binoclu-15x70-astro/p,59550
 
TS Optics 10x50 650 lei
https://www.astroshop.ro/instrumente/ts-optics-binoclu-10x50-le/p,4840#tab_bar_1_select

TS Optics 10x60 415 lei
https://www.astroshop.ro/instrumente/ts-optics-binoclu-mare-10x60/p,4588 

Nikon 10x50 610 lei
https://www.astroshop.ro/instrumente/nikon-binoclu-aculon-a211-10x50/p,33179

Orion 15x70 510 lei
https://www.astroshop.ro/instrumente/orion-binoclu-astro-15x70/p,22582#tab_bar_1_select


-----------------------------------

darkgotic

06 Dec 2018 21:38



-----------------------------------

Acum vreo ceva ani am vrut sa-mi achizitionez un binoclu..habar nu aveam ce inseamna  X si numerele inscriptionate..asa am intrat aici pe acest forum.am inceput sa pun intrebari..si trebuie sa-i multumesc D.Dbird pentru indrumare.stie despre ce vorbeste.si in ziua de azi am binoclu meu 10x50.un pont.ia in considerare parerea Dl.Dbird.si eu zic ca incepi cu un 10x50 datorita campului vizual 6,8 grade.


-----------------------------------

tudor

06 Dec 2018 23:09



-----------------------------------

Buna ziua,
Binoclurile 15x vor necesita trepied. Daca vreti fara trepied 10x este puterea maxima care poate fi stabilizata din mana. Daca purtati ochelari trebuie sa va uitati dupa specificatia denumita "eye relief" care este distanta de privit la oculare. Eye relief-ul trebuie sa fie cel putin 15-16mm. Daca este mai mic de atat se poate sa nu vedeti tot campul vizual. De exemplu Nikonul Aculon 10x50 are eye relieful 11.8mm, deci se taie de pe lista pentru ca nu se poate folosi de purtatorii de ochelari permanenti.
In legatura cu alegerea unui model, o varianta foarte buna ar fi si noul Lacerta Smart 10x50 pe care Dbird il recomanda chiar peste Lacerta Explorer 10x50.
aici este prezentarea lui Dbird a binoclului 
http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=182149#182149


-----------------------------------

Dbird

07 Dec 2018 08:55



-----------------------------------

Si eu am probleme cu spatele, si asta in mod ciudat la binocluri se poate traduce cam asa: 
Pozitia normala de utilizare a binoclului ... solicita foarte mult spatele :(
Asa cad toate binoclurile mari 10x60 sau toate care care nu au 50 mm diametrul. Acestea produc consola si mai mare la utilizare si sint grele. 
Parerea mea este ca tudor ti-a dat cea mai buna solutie care se incadreaza in banii preconizati. Din toate punctele de vedere.


-----------------------------------

alexander Ive

07 Dec 2018 10:47



-----------------------------------

Multumesc tuturor pentru recomandari si informatii. Se pare ca tocmai recenzia la acest Lacerta Smart mi-a scapat. :) Dupa ce am citit, sunt in cautari sa vad de unde il pot achizitiona.
In ceea ce priveste problemele de spate, da, prin ridicarea binoclului la ochi de fapt efortul asupra zonei lombare se inmulteste cu 3, tocmai de aceea in urma achizitiei acestuia, vreau sa ma orientez si la un trepied/monopied bun. De altfel, cred ca cel care isi doreste cu adevarat, gaseste solutii  :D .
Daca aveti recomadari de site-uri de incredere de unde pot face achizitia le astept cu placere. Voi cauta si eu cat mai mult si sper sa comand de unde sunt riscurile cele mai mici.


-----------------------------------

Stille

07 Dec 2018 11:41



-----------------------------------

In Romania vad ca il gasesti pe telescop-expert https://telescop-expert.ro/binoclu-lacerta-smart-10x50_105857


-----------------------------------

alexander Ive

07 Dec 2018 12:54



-----------------------------------

Multumesc Stille pentru recomandare.

Astazi am dat un tur al magazinelor de vanatoare din oras, singurele care au potential in a detine binocluri.
Am pus mana pe acest instrument https://www.arw.ro/binocluri/minox/vm-62065/ care trebuie sa recunosc ca mi-a facut o impresie foarte buna. Vanzatoarea spunea ca ar fi o ramura din Zeiss. 
Comparand cele doua instrumente Minox-ul si cu Lacerta, experientele voastre unde v-ar atrage mai mult ? 
Sunt constient ca as pierde de la 50 mm la 42 mm, nu stiu cat. Avantajul mare este ca il vad si ii simt calitatea, insa sunt dispus sa risc si sa merg pe recomandarea anterioara tocmai pentru ca am vazut ca dl Dbird le detine pe amandoua.


Si inca o intrebare va rog. Are asa ceva https://www.arw.ro/alte-sisteme-optice/minox/vm-62071/ capacitati astronomice ?

LE: Sa nu uitati de faptul ca sunt ochelarist, in urma recomadarii d-lui Tudor am renuntat la Nikon :)


-----------------------------------

Dbird

07 Dec 2018 13:51



-----------------------------------

Orice vanzator vrea sa vanda. E firesc dar de aici si pana la ramura lui Zeis e cale lunga. Poate ceea ce dorea sa iti spune vanzatoarea era ca toate binoclurile fiind facute in china in ziua de azi, inclusiv Zeiss .... sunt din aceeasi ramura  :D ... ceea ce devine corect ca si rudenie/explrimare.
Din punctrul meu de vedere:
Lacerta este mai luminos decat Minox, firesc din moment ce este aceesasi sticla dar primul are diametre mai mari.
Lacerta este la greutatea optima pentru tinut in mana per tremur, in timp ce Minox tremura putin mai mult fiind mai usor.
Lacerta va foi mai usor utilizabil cu ochelari, desi sincer vorbind eu recomand sa utilizati binoclul fara ochelari (daca e posibil). Si eu port ochelari e adevarat de citit si lucru, dar mai mult ca sigur imi scot ochelarii de sute de ori si privesc prin binoclu la o reglare/reparare de astfel de echipament. 
Minoxul are coloritul cel mai natural iar Lacerta o tenta de galben infima aproape nesesizabila (daca nu o compari cu un Minox) ceea ce insa mie imi place iviorand culoril exact atat cat sa nu le denatureze.
Lacerta este un binoclu lung ceea ce favorizeaza cel putin teoretic vizualizarile astro, in timp ce Minox este scurt.
Si in final din toate aceste scurte comparatii ... esential este primul punct. Si anume ca Lacerta este putin mai luminos. Si in astro orice "putin" in plus ne putem financiar permite, conteaza.
Daca ai o locatie care iti permite, poti face ca mine. Plasez in curte un sezlong de plastic de tipul celor de pe plajele romanesti (se gasesc la marile magazine de scule si accesorii pt casa) peste care plasez o mica slateluta (se vinde tot acolo special pentru sezlong) si peste toate astea ma intind eu cu un binoclu de mana :)


-----------------------------------

alexander Ive

07 Dec 2018 14:11



-----------------------------------

Cristal clear :). Multumesc, ma pun pe achizitii.


-----------------------------------

Daniel Simion

08 Dec 2018 23:53



-----------------------------------

Daca te vei hotarî vreodata sa iti cumperi un binoclu 15x70, evita acel Meade. Este un binoclu foarte slab atat optic cat si mecanic.


-----------------------------------

alexander Ive

09 Dec 2018 19:52



-----------------------------------

Salut Daniel. Multumesc pentru info, chiar eram curios unde se situeaza Meade in topul marcilor, daca este de luat in seama.
Astept Lacerta Smart sa ajunga, am facut comanda, sper sa ma descurc sa vad daca este colimat sau nu, voi folosi sper cu succes, tutorialele gasite aici. 
Daca este cineva din Piatra Neamt care poate sa ma ajute in acest sens, cu mare drag accept ajutorul.
Nu am primit raspuns daca lunetele ca cea gasita de mine se preteaza la observatii astronimice, mai studiez :)

LE acest model poate prezenta interes ? Ma uit ca este redus si poate fi o viitoare achizitie https://www.arw.ro/binocluri/bushnell/vb-15-1050/


-----------------------------------

tudor

09 Dec 2018 20:36



-----------------------------------


Nu am primit raspuns daca lunetele ca cea gasita de mine se preteaza la observatii astronimice, mai studiez :)

Nu stiu cum se comporta la astronomie aceasta luneta terestra Minox, dar deobicei in sectorul asta de pret au campul foarte ingust si eye relieful mic. Eu am o luneta TS 20x60x60 cu un camp vizual mic si un eye relief la limita (a trebuit sa-i scot aparatoarea de cauciuc a ocularului sa pot vedea cu ochelari la 60x tot campul vizual). 
Poti vedea aici niste teste facute de mine cu aceast spottingscope TS 20x60x60
http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=159641#159641

Acel Bushnell POWERVIEW 10X50, judecand doar dupa pret cred ca este sub modelul lor Bushnell Trophy xlt  10x42 care este mai scump decat Powerview (cam 1000ron). Dar acest Bushnell Trophy xlt l-am testat si nu m-a impresionat prea mult. Poti vedea parerea mea detaliata despre modelul Trophy aici http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=16893&postdays=0&postorder=asc&start=60
Bushnell Elite 10x43 cred ca este binoclul lor de top dar si pretul e pe masura


-----------------------------------

Daniel Simion

09 Dec 2018 20:51



-----------------------------------

... chiar eram curios unde se situeaza Meade in topul marcilor, daca este de luat in seama.


Meade nu este o firma slaba din ce stiu, dar binoclul ala este foarte slab si prost calitativ. M-am uitat prin doua bucati si ambele erau foarte decolimate, astigmatism foarte pronuntat si o puternica tenta de verde.


-----------------------------------

Dbird

11 Dec 2018 08:33



-----------------------------------

Atentie la micile erori ale vanzatorilor!!!
https://www.bushnell.com/Products/Binoculars/Powerview/Powerview-10x42/?sku=141042
Bushnell Powerview 10x50 nu exista invarianta roof, ci doar porro!!!

Meade si Bresser au fost cumparate de chinezi. Ele continua sa vanda in SUA respectv in EU echipamente in general cu preturi mici dar au si emisii foarte bune si foarte scumpe(e adevarst putine). Cat timp au fost europene , china a produs si clone masive cu denumirea Meade si Bresser, desi doar titlul era de ele. Fiind ieftine, ele au umplut piata noastra. Sunt curios acum daca chinezii se vor copia pe ei insusi in continuare.... :shock:  :D 
Multe firme mari sunt clonate aiurea, astfel incat firme ca Tasco, Bushnell, Celestron, Meade, Bresser, Canon, etc isi strica nejustificat calitatea lor in ochii nostri. Dar din nefericire nu prea avem ce face...mai mult decat sa fim foarte, foarte atenti la ce cumparam.


-----------------------------------

alexander Ive

11 Dec 2018 18:42



-----------------------------------

Salutare din nou.
Multumesc celor care au mai venit cu sfaturi si clarificari la intrebarile mele.

Vestea buna: A sosit !!! Astazi am primit una bucata Lacerta Smart 10 x 50. 
Acum incerc sa ma lamuresc cum sa il folosesc, daca este colimat sau nu samd. Fiind seara si cer complet acoperit cu apa sub forma de vapori, am luat in vizor, vizorul de la usa :) care pot sa spun ca se vede bine.

La prima degustare, am remarcat ca fiind reglat pentru distanta mea pupilara, aspect ce a necesitat apropierea tuburilor binoclului, cand i-am pus inapoi protectia ocularelor aceasta a facut sa iasa in afara unul din capacele de cauciuc de la oculare, in sensul in care il trage in afara, ceea ce ma face sa cred ca nu este tocmai ferm. Punctul pozitiv este ca am vazut cum culiseaza capacele respective ca nu mi-am dat seama de aceasta optiune anterior.
Intrebari de la un proaspat utilizator:
- cum este recomandat sa il pastrez ? Culcat ? In picioare ?
- pot sa sterg lentilele cu solutie de ochelari de la Zeiss ? Aceeasi folosita si la ochelarii mei. De retinut este ca vine intr-o sticluta cu difuzor, iar efectul este ca stropeste ca jetul la stergaoare, din abundenta.

Inca odata va multumesc tuturor care v-ati facut timp sa ma ajutati cu recomandari si sfaturi.
Revin de indata ce ii fac "tesili". Di tat felu'.

Iata si poza ca m-am prins cum sa fac.


-----------------------------------

Stille

11 Dec 2018 19:04



-----------------------------------

Nu cred sa conteze prea mult cum il pastrezi, in picioare sau culcat. E, totusi, facut sa fie carat in tolba prin natura, nu e instrument de laborator. 

Pt solutie de ochelari, as zice nu. Coatingurile de pe un binoclu astronomic sunt destul de fragile, si altceva decat ce se gaseste pe ochelari, deci un solvent care nu ataca coatingurile de ochelari s-ar putea sa iti faca probleme serioase pe binoclu. Eu incerc sa nu-l curat pe al meu daca nu e absoluta nevoie (= ma deranjeaza cum arata imaginea vazuta prin el, nu praful vazut pe lentile). Daca il cureti, grija mare sa nu zgarii  coatingurile cu mizeria de pe el - praf, nisip sau ce-o mai fi. Sufla intai tot praful pe care-l poti sufla de pe lentile (poti sa folosesti o pompitza). Daca mai ramane praf, uda un betisor de urechi si culege-l de pe lentile (nu misca betisorul pe lentila). Pe urma, daca a mai ramas ceva mizerie (amprente, chestii) si ai incredere ca nu mai are ce sa zgarie lentila, poti sa stergi cu grija cu o batista din aia de curatzat ochelari. Vezi s-o testezi intai pe ochelari, sa nu fie genul care lasa fibre in urma :)

Si o recomandare de om patzit: daca are curea de gat monteaz-o, si ataseaza si capacele de ea (par sa aiba urechi prin care poti trece un snur atasabil de curea, dar daca nu, lipeste cu banda adeziva sau ceva. Ce nu-i legat, se pierde.

Sa-l stapanesti cu placere, si fie ca blestemul de instrument nou* sa nu tina mult.

* Blestemul de instrument nou: cel mai sigur mod de a aduce ploaia e sa-ti cumperi instrument nou. Cu cat ti l-ai dorit mai tare, cu atat se strica vremea mai mult timp.


-----------------------------------

alexander Ive

11 Dec 2018 19:25



-----------------------------------

Salutare Stille, multumesc de sfaturi, foarte interesante si utile metodele de a sterge lentilele. 
Acum am facut un test, sper ca este edificator. Intr-un capat al camerei este laptopul deschis pe pagina de forum. Din capatul celalalt, camera avand 5 metri lungime, am citit cu binoclul pe forum. Literele pe ecran sa zic ca au o jumatate de cm, rezolutie 1920 x 1080 pe un 17 inchi. Si am citit bine. Maine vreau sa fac testele de aici http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=1088&start=0 si sper sa ies bine cu ele.
Poate o fi el pentru iesit in natura dar asa am un drag sa am grija maxima de binoclu, ca ma uit tot timpul sa nu fie praf pe protectii inainte sa i le pun la loc :) si sa il asez cu grija si atentie la locul lui.


-----------------------------------

Dbird

13 Dec 2018 08:17



-----------------------------------

Eventual citesti si acest material:
http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=183426#183426


-----------------------------------

alexander Ive

13 Dec 2018 17:04



-----------------------------------

Salutare, am facut ceva teste, zic eu reusite si cred ca pana la acest moment binoclul este in parametri. De la varfurile padurii din spatele blocului, pana la stalpul de pe Pietricica, toate se vad bine.
Am vazut si ceva stele (astept Luna), moment in care am realizat ca este musai un trepied daca vreau sa vad ceva in liniste. Am incercat tot felul de variante, sa ma sprijin de geam, de pervaz samd insa cred ca trepiedul va ridica calitatea observatiilor. Nu am gasit nicaieri ce model de adaptor pentru trepied se potriveste, daca ma puteti ajuta va multumesc. Va fi urmatoarea comanda cred :)
Ma gandesc si la recomandarea cu sezlongul data de Dbird ca am, sac de dormit am, plus locatie fantastica la tara in marginea padurii, insa trebuie sa ticluiesc o masuta peste, sa sprijin binoclul de ea pentru o mai buna calitate a privitului in sus.


Dbird, foarte bun materialul, l-am descarat si integrat. :)


-----------------------------------

Mircea Pteancu

13 Dec 2018 17:24



-----------------------------------

Sa folosesti sanatos binoclul !
Sa ai grija sa nu cazi in extrema , trebuie sa porti de grija instrumentului , nu sa-l cureti.
Suprafetele optice se curata doar la nevoie.
De fiecare data cand il cureti , il mai deteriorezi putin.

Mircea


-----------------------------------

alexander Ive

13 Dec 2018 18:05



-----------------------------------

Multumesc Mircea Pteancu, in privinta intretinerii, am sa previn ca sa nu tratez.

Revin cu rugamintea in ce priveste adaptorul pentru trepied. Din ce am vazut nu toate adaptoarele sunt bune pentru binocularele cu prisme roof datorita constructiei cu tuburile mai apropiate, astfel ca un adaptor mai lat nu va intra in locul ramas intre tuburi. De asemenea, care este marimea surubului necesar la adaptor, 1/4?
Eu m-am orientat spre cele de mai jos, adaptor si trepied, dar va rog sa imi spuneti daca tehnic este solutia fericita:

adaptor https://astromagazin.ro/accesorii-binocluri/7878-adaptor-trepied-pentru-binoclu.html

trepied https://astromagazin.ro/accesorii-binocluri/4354-n-trepied-omegon-din-aluminiu-cu-cap-cu-inclinare-negru-.html


-----------------------------------

Stille

13 Dec 2018 18:08



-----------------------------------

Eu am adaptorul asta https://www.spy-shop.ro/adaptor-pentru-montarea-binoclului-pe-trepied-yukon-29041.html si o chinezarie de trepied luata la un Black Friday. 

Pt combinatia cu sezlongul: daca trepiedul tau are o coloana centrala care poate fi scoasa de tot, poate fi si montata invers (cu capul sub tetraedrul trepiedului, in loc de deasupra). Pe urma pui trepiedul peste sezlong astfel incat sa-ti tina binoclul in fata ochilor cand esti intins in pozitia cea mai comoda, si observi comod obiecte nu prea inalte


-----------------------------------

Dbird

13 Dec 2018 19:12



-----------------------------------

alexander Ive:
adaptorul postat de tine este dupa mine cel mai bun. Acelasi il am si eu. Desi este scumput merita banii, caci nu introduce vibratii in plus.
Trepiedul la randul lui, cu cat tine greutate mai mare este mai recomandat. Sau nu te grabi....si citeste despre diversele solutii de pus un binoclu pe un stabilizator, inclusiv bizooka etc. Si cat citesti.... ai timp sate inveti sa manipulezi cu minim de tremur binoclul folosid priza normala din mana....


-----------------------------------

alexander Ive

13 Dec 2018 19:30



-----------------------------------

Stille, din ce imi dau seama adaptorul tau tocmai problema mea o are, in sensul ca fiind lat, nu intra bine intre tuburi. Ca idee, intre tuburi asa cum este setat binoclul mai ramane o distanta de 1,5 cm de aceea vreau sa fiu sigur ca nu dau bani pe ceva ce nu va functiona.
In poza se vede mai clar, sageata rosie este locul unde se monteaza adaptorul, sageata albastra spatiul ramas intre tuburi.
Dbird, solutia bizooka este geniala, am vazut-o anterior. Am sa ma gandesc si la acea solutie ca un mic DYI pentru mine insa vreau si un trepied pentru ca imi ofera portabilitate. Pus in portbagajul masinii este perfect. Singura problema este ca nu gasesc de 2 metri ca eu am 1,87 m inaltime si va trebui sa il pun pe ceva mai sus la anumite observatii. Privind greutatea cel aratat de mine sustine 3,5 kg deci merge si o bere langa binoclu :)


-----------------------------------

tudor

13 Dec 2018 21:34



-----------------------------------

Eu am doua adapatoare pt. trepied, unul cum este in linkul lui alexander Ive care este foarte bun. Dar mai am unul mai subtirel, dar tot din metal, foarte bun pentru situatii cand obiectivele sunt prea apropiate. Se poate vedea intr-o postare de a mea aici 
http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=17225&postdays=0&postorder=asc&start=0


-----------------------------------

Dbird

21 Dec 2018 11:31



-----------------------------------

Merge, nu impieteaza cursa interpupilara. Trebuie insa adaugat o saiba de circa 3-4 mm deoarece adaptorul are surubul mai lung (ceea ce este firesc).
Atentie:
Poza ta (Ive) este totalmente eronata .... sagetile sunt plasate gresit , NU acolo se monteaza adaptorul, nu scoate capacele de protectie de acolo!!!
Uita-te in pozele de mai jos !!!


-----------------------------------

alexander Ive

21 Dec 2018 17:48



-----------------------------------

Multumesc Dbird pentru atentionare. Ma bucur ca nu m-am apucat sa scot capacelul ala.
Intre timp ti-am urmat recomandarile si sunt mult mai stapan pe observatiile cu binoclul in mana. Asta seara am vazut o luna superba, pana au aparut iar nori :D

