

-----------------------------------

dmtr69

14 Noi 2018 16:26


Pleiadele cu Canon si ASI294

-----------------------------------

Salut!

 Doua poze cu expunere totala similara(5 ore). Cu Canon1100D, captura facuta pe 14+15 octombrie; cu ASI294MCpro, facuta pe 8+9 noiembrie. 
 Cu DSLR-ul am avut 60x5minute, ISO800,cu TS 80mm apo la focala de 380mm (rezolutie 2,8"/px); Cu ASI am avut 47x3min +30x5 min(rezolutie 2,5"/px). As fi avut mai multe cadre, dar intr-o seara s-a schimbat setarea din RAW16 in RAW8 si am observat prea tarziu.
 Am avut de cateva ori probleme cu pierderea legaturii cu camera principala ASI294 in SharpCap, cand am folosit camera de ghidaj ASI224. Daca modificam unii parametrii la camera principala, SC detecta doua ASI224 si nu o vedea pe 294. A trebuit sa scot din HUB camera de ghidaj, sa reconectez camera principala si apoi din nou camera de ghidaj.


-----------------------------------

dragos.n

14 Noi 2018 17:18



-----------------------------------

Foarte frumoase. De s-ar vedea asa si la ocular :lol: 

Dar sunt si valoroase. Si spun asta pentru ca la timp de expunere aproape egal (300 minute canon, 291 minute ASI), rezultatele nu sunt departe. De curiozitate, am cropuit poza Canon sa se potriveasca cu cea ASI, am marit-o, am ridicat expunerea in LR cu o jumatate de treapta, si le-am pus pe ecran una langa alta. Si a iesit asta. Deci un DSLR poate fi folosit la astrofoto destul de bine.

PS. Nu a mers sa pun pozele lipite una de alta ca erau prea mari, asa ca pun doar poza Canon transformata.


-----------------------------------

dmtr69

14 Noi 2018 18:58



-----------------------------------

Multumesc. Am evitat " intinderea" mai puternica la poza cu Canon pentru a pastra un zgomot mai redus. Desi la imaginea cu ASI am avut un "stretch" mai puternic (histograma era la 5% fata de cea cu Canon de 15-20%), zgomotul a fost mai redus- camera racita si senzor nou cu zgomot de citire foarte mic.
 Desigur, cei mai meseriasi in procesare ar putea scoate imagini mai bune. Eu sunt la nivel "basic", fara masti sofisticate de protejare a stelelor (desi am incercat niste tutoriale, nu mi-a placut ce a iesit).


-----------------------------------

miticap

14 Noi 2018 19:03


Super

-----------------------------------

Buna treaba Marius... arata superb...


-----------------------------------

valy

14 Noi 2018 19:17



-----------------------------------

.. camera racita si senzor nou cu zgomot de citire foarte mic....Si totusi diferenta pare subtila intre cele doua imagini.


-----------------------------------

dragos.n

14 Noi 2018 20:00



-----------------------------------

Nu stiu daca senzorul de pe ASI e foarte nou. Stiu ca unele din celelalte camere ZWO folosesc senzori oarecum vechi, prezenti pe Nikon 850D, Pentax K5. Deci senzori de 6-8 ani. Si in general, fabricantii mai mici nu prea au acces la senzorii cei mai noi facuti de Sony sau de altii. E probabil o politica de protejare a produselor principale, respectiv camerele DSLR si mirrorless. Sau poate politica de preturi nu permite accesul la cei mai noi senzori.

Pe de alta parte, ASI are senzor MFT, 4/3, iar Canon are APS-C.


-----------------------------------

valy

14 Noi 2018 20:07



-----------------------------------

Senzorii din 850 sau k5 nu sunt chiar rai, nici cei 4/3 actuali, cel putin comparat cu cel al lui canon 1100D si la iso de baza. Posibil si conditiile sa fi fost poate favorabile canon. Cu o saturatie, un contrast si un resize aplicat la imaginea canon cred ca pot fi aduce la un echivalent ASI si comparat mai bine, adica ce a facut dragos.n mai devreme. In conditiile astea se justifica un ASI?


-----------------------------------

dragos.n

14 Noi 2018 20:28



-----------------------------------

De asta consider ca aceste imagini sunt valoroase. Pentru ca unii astronomi nu se apuca de astrofoto pentru ca ii sperie complicatiile si preturile, pe care camerele dedicate, in special cele mono le aduc. Chiar ma uitam mai devreme pe site-ul ZWO la camera care are senzor de Nikon 850D, pretul e de 4000 de dolari. Adica peste pretul DSLR-ului respectiv. 

Ori, daca poti obtine rezultate apropiate, cu camere de gen Canon D1100, asta e o incurajare pentru cei care ar vrea sa faca astrofoto.

Daca se justifica pretul unui ASI, sau al altei camere dedicate? E greu de spus. Ma uitam acum la imaginile de test pentru Canon EOS R, Nikon Z6, Z7, si Fuji XT3. Ce diferente enorme intre imaginile cu reducerea zgomotului din softul camerei, si imaginile fara. Iar multi fotografi spun ca desi au acelasi senzor, Canon EOS R e mai bun decat Canon D5 4. 

Deci firme cu foarte multa experienta in domeniu au dezvoltat in timp algoritmi din ce in ce mai buni. ZWO e un copil mic in raport cu ele, si poate ca in timp vor face si ei acelasi lucru, daca vor avea destui bani.


-----------------------------------

radur

16 Noi 2018 13:07



-----------------------------------

Sunt foarte informative imaginile, nu cred ca se apuca nimeni sa faca poze direct cu o camera dedicata astro, majoritatea am inceput cu dslr-uri ori pentru ca aveam deja aparatul foto ori din cauza pretului ridicat al camerelor racite.

Pentru obiectele care nu se preteaza a fi pozate in narrowband nu vad de ce nu s-ar folosi cu succes un dslr obisnuit, oricum le avantajeaza FOV-ul mare obtinut de senzorul APS-C.

Felicitari dmtr69, de fiecare data cand vad ca postezi ceva ma apuca un dor sa ies si eu :)


-----------------------------------

Stanescu Octavian

16 Noi 2018 19:48



-----------------------------------

cu senzorul full frame  Canon EOS 6d  e deja mult mai bine. am gasit rapid doar o imagine daca ar pune cineva si racire probabil ca ajunge la tot ce scot camerele racite color  . (doar ca are 20Mpix  6d)...


-----------------------------------

Stanescu Octavian

16 Noi 2018 20:10



-----------------------------------

aa si Pleiade cu Canon 6D.. imagini gasite pe campiile netului  luate prin refractoare mici 80mm apo ED


-----------------------------------

dmtr69

16 Noi 2018 22:10



-----------------------------------

Fara indoiala ca se fac poze foarte bune si cu DSLR-ul. Avem colegi forumisti care au reusit asta. Sezonul rece ajuta si el prin scaderea zgomotului. Mai nasol in timpul verii cand senzorul ajunge la temperatura de 30 de grade. Ce are in plus o camera dedicata astro: racire controlata, deci mult mai simplu cu dark-urile; captura o face direct in fits; lipsa unui shutter mecanic, deci fara vibratii; este mai usoara( cel putin acest model); poti face ROI daca tinta este mica (poti sa o folosesti si la planete); backfocus mic ce permite folosirea unor OAG mai late; nu mai trebuie schimbat filtrul IRC pentru a poza nebuloasele de emisie.


-----------------------------------

dragos.n

17 Noi 2018 00:57



-----------------------------------

Evident ca si camerele dedicate au avantajele lor. Si ca vorbim de racire, DSLR-ul meu, un Canon 60D la expuneri lungi sare de 50 de grade.

Dar probabil, in timp, lucrurile se vor dezvolta. De curand, Canon a inceput sa vanda senzori, printre care si unul special pentru astronomie, cu pixeli de 19 microni latura, asa incat poate si ceilalti producatori vor vinde senzori noi catre producatorii de astro-camere.


-----------------------------------

Stanescu Octavian

17 Noi 2018 01:31



-----------------------------------

este camera cu pixel 19 micr de vanzare   Canon ME20F-SH   2000/1128 pixel   full frame si urca ISO 4000000..  se fac filmari faine la Calea Lactee meteori  Aurore.    doar costa 30 mii$
https://www.dpreview.com/articles/5496399487/canon-multi-purpose-me20f-sh-camera-reaches-iso-4-million

