
-----------------------------------
xperyens
17 Aug 2018 13:57

Ce satelit ar putea sa fie?
-----------------------------------
Salut,

Weekendul trecut aflandu-ma la Comana sa incerc sa suprind niste meteori, am suprins si multi sateliti. Intre ei este unu care m-a intrigat deoarece este prima data cand observ asa ceva.
Din masuratori facute cu ajutorul Stellarium am reusit sa masor ce distanta a parcurs satelitul in aproximativ 3 minute si 28 de secunde: 1.1 grade. Acesta a fost observat in NE (azimut 52 de grade. altitudine 34 de grade) intre orele 02:11 si 02:15. Am aproximat magnitudea maxima undeva la 6-7 comparand vizual cu alte stele pe langa care a trecut.
Comportamentul a fost asemanator cu cel al unui IRIDIUM insa mult mai slab ca intensitate. 
Desi am incercat sa-l identific nu am reusit. Atasez un gif ce reprezinta observatia in cauza. O sa vedeti desenat si un grafic verde ce reprezinta 4 grade impartite de 3 marcaje.
Giful contine 19 cadre, fiecare fiind expus 10 secunde cu pauza de 1 secunda intre expuneri. Aparatul a stat pe trepied.

https://i.imgur.com/vBck0IU.gif

-----------------------------------
Erwin
17 Aug 2018 15:28


-----------------------------------
Te-ai uitat pe www.heavens-above.com?

-----------------------------------
xperyens
17 Aug 2018 15:49


-----------------------------------
Te-ai uitat pe 

Da, am cautat pe: heavens-above.com, calsky.com, in-the-sky.org, Stellarium cu toate optiunile de cataloage activate insa cred ca majoritatea folosesc cataloage comune de pe celestrak.com.

PS: pe heavens-above.com nu se pot vedea sateliti mai putin stralucitori fata de valoarea 5.

-----------------------------------
Erwin
17 Aug 2018 18:16


-----------------------------------
Poate fi un gunoi spațial dacă nu este în cataloagele online free. Doar NASA cred că are evidența tuturor obiectelor...

-----------------------------------
nobody
17 Aug 2018 19:00


-----------------------------------
Dupa directie si viteza aparenta, seamana cu un satelit Galileo.

-----------------------------------
xperyens
17 Aug 2018 19:38


-----------------------------------
Si eu ma gandeam ca pare a fi un satelit. Daca ar fi un satelit functional, cum am putea sa ne dam seama de altitudinea posibila la care s-ar afla?
CUm putem calcula precis in cat timp ar face o rotatie completa daca orbita ar fi circulara?
Problema cu satelitii Galileo, GPS sau Glonass este faptul ca ei sunt cunoscuti in cataloagele publice.
Ar mai fi o problema ca am cateva sute de cadre inainte de aparitie si nu am reusit inca sa identific vreo urma de satelit desi aparent am prins stele de magnitudine de 10 sau chiar 11 in fotografii.

Multumesc,

-----------------------------------
2SKY
17 Aug 2018 20:29


-----------------------------------
In NE , probabil meteoroid care nu cade pe terra , sau satelit militar . La asa ISO sint o gramada de obiecte care desi sint mici , par mai mari .

-----------------------------------
nobody
17 Aug 2018 20:48


-----------------------------------
Precis este destul de complicat.
In principiu deduci viteza unghiulara (reala) de pe orbita dupa viteza unghiulara aparenta in functie de pozitia ta, de unghiul de observatie si de alte elemente care cel mai probabil iti lipsesc sau au erori mari de observatie. Trebuie incluzi si rotatia Pamantului.  Dupa care calculezi perioada de orbitare si deduci raza orbitei fata de centrul Pamantului. Scazi raza si afli altitudinea.

Aproximativ, poti compara traiectoria cu a unui satelit cunoscut care trece prin zona, cam in acelasi timp. De aceea am zis ca seamana cu un satelit Galileo.

Treaba ca ar fi o orbita circulara, este doar o presupunere, iar daca nu-i circulara, poti sa arunci la gunoi toate calculele precedente.

Faptul ca nu ai prins inca o urma de satelit, nu inseamna nimic, mai ales la cei care au o micare aparenta rapida. Darele apar mult mai slab decat cele ale stelelor, chiar daca au o magnitudine comparabila.

Pe urma, magnitudinea satelitilor poate sa varieze mult in functie de constructia lor, de pozitia si orientarea fata de Soare si observator etc.

-----------------------------------
xperyens
20 Aug 2018 12:14


-----------------------------------
Multumesc mult pentru raspunsuri!

-----------------------------------
auriga
20 Aug 2018 13:08


-----------------------------------
Daca ai data exacta a cadrelor si locatia de unde ai luat imaginile, putem produce niste masuratori astrometrice pe care sa le folosim in utilitarul acesta: http://www.fitsblink.net/satellites/

-----------------------------------
xperyens
20 Aug 2018 13:29


-----------------------------------
Data exacta este 12.08.2018, orele 02:11-02:15 AM (nu stiu in acest moment precis secundele insa acesta este intervalul in care posibilul satelit a fost vizibil). Daca este nevoie pot sa revin cu date mult mai precise pentru fiecare dintre cele 19 cadre in parte.
Locatia a fost Comana, jud. Giurgiu: 44.1697118 N 26.1561343 E

-----------------------------------
xperyens
20 Aug 2018 16:30


-----------------------------------
Am incarcat acel catalog de sateliti in Stellarium si aparent am reusit sa gasesc vinovatul:

BEIDOU 2 (Norad 31115)
Altitudine aprox. 22.500 km.
Perioada orbitala 812 minute.
Este de tip GPS.

Multumesc frumos pentru ajutor!  :D

-----------------------------------
auriga
20 Aug 2018 16:59


-----------------------------------
Eu am facut astrometria in format MPC cu observatorul 247 (roving observer) (sper sa nu fi gresit ceva), insa din pacate siteul lui Jure nu stie sa trateze o pozitie arbitrara (nu un observator astronomic).

     OBJ001   V2018 08 11.96691 03 57 08.27 +48 34 27.7          11.0 V      247
     OBJ001   v2018 08 11.96691 1  26.1561   +44.1697      50                247
     OBJ001   V2018 08 11.96779 04 00 24.20 +48 29 47.7          11.5 V      247
     OBJ001   v2018 08 11.96779 1  26.1561   +44.1697      50                247

-----------------------------------
nobody
20 Aug 2018 17:49


-----------------------------------
Ce catalog ai incarcat ?

Mie-mi apare (in C2A) un altul trecand prin zona aia de cer, la ora data:

BEIDOU IGSO 5
https://www.n2yo.com/satellite/?s=37948

Asta ar fi geosincron cu orbita inclinata.
Datele orbitale de la AFSPC (Air Force Space Command):

BEIDOU IGSO 5 
1 37948U 11073A   18231.80649029 -.00000164  00000-0  10000-3 0  9992
2 37948  52.6110 305.7494 0057516 207.1368 201.0248  1.00279647 24741

-----------------------------------
xperyens
20 Aug 2018 18:02


-----------------------------------
Din linkul pus mai sus, http://www.fitsblink.net/satellites/, daca il urmam gasim in partea de jos sursa catalogului pe care il foloseste. Cel de pe pagina afisat direct nu functioneaza, asa ca am accesat: http://www.projectpluto.com/sat_id.htm
Acolo gasim 2 linkuri catre sursa catalogului:
http://www.tle.info/data/ALL_TLE.ZIP
http://www.idb.com.au/files/TLE_DATA/ALL_TLE.ZIP

Stellarium stie sa dezarhiveze zip asadar se poate incarca aceasta sursa in pluginul de sateliti si am reusit sa gasesc satelitul meu. 

Desi pe Stellarium este incarcata deja o lista de sateliti BEIDOU, acestia sunt toti de data mai recenta, de dupa anul 2010. Satelitul cautat de mine a fost lansat in 2007.

-----------------------------------
nobody
20 Aug 2018 19:29


-----------------------------------
Aha !

BEIDOU M1 (Compass-M1 din grupul BeiDou-2).
19 arcmin/min
BEIDOU IGSO 5: aprox 6 arcmin/min

3 minute si 28 de secunde: 1.1 grade
3.47 min ,  66 arcmin
66 arcmin / 3.47 min = 19 arcmin/min

Felicitari !  :)

-----------------------------------
xperyens
21 Aug 2018 11:05


-----------------------------------
Multumesc pentru ajutor si informatii!   :D
