

-----------------------------------

Sorin Sfartz

15 Aug 2018 22:21


intrebare payload montura

-----------------------------------

Salutare,
am o luneta relativ lunga si destul de grea (vreo 16kg fara cautator si oculare). Montura mea cgem, care este declarata a putea utiliza instrumente de pana la vreo 18kg, este in fapt incapabila sa miste instrumentul. Din cate imi dau seama nu e neaparat o chestiune de greutate cat mai ales de moment de inertie. Masele majore (in special obiectivul) sunt pozitionate prea departe fata de centrele de rotatie. Desi montura se descurca oarecum cu miscarea siderala, totusi ea face cu greu slew-urile mai rapide. In plus functia goto desi merge oarecum prima data dupa alinierea pe stele, dupa 1-2 slew-uri pozitioneaza complet gresit instrumentul, ca si cum la slew-uri ar "pierde" coordonatele.

Ma bate deci gandul sa cumpar o alta montura. Problema este ca nu prea sunt (din cate stiu eu) monturi pt sarcini medii. Ori sunt prea scumpe si cara greutati mari ori sunt pana in 20kg. 

Am citit pe undeva ca AZ-EQ6 de la skywatcher ar duce 25kg in modul AZ. A incercat cineva sa puna pe ea o luneta lunga si grea? 

Am mai vazut o chestie de la ioptron iEQ45 Dual EQ/AZ care se lauda pt modul vizual AZ cu 25+15kg. Are cineva o astfel de montura? Imi pare mai mica si mai usoara ca az-eq6 dar declara sarcini cam egale sau chiar mai mari.


-----------------------------------

valy

16 Aug 2018 01:27



-----------------------------------

Usureaza luneta.
Ai echilibrat greutatea pe montura? Poate alimentarea nu e suficient de puternica, cu ce o alimentezi? Sau poate montura e defecta si nu face ce zice in specificatii.

De curiozitate intreb, din teorie incarcarea max. a unei monturi include doar telescopul sau si contragreutatile? 18kg de instrument plus contragreutati ar insemna spre 30-40kg total deci o groaza de inertie pe care sa o gestioneze inclusiv slew cu viteze mari.


-----------------------------------

Sorin Sfartz

16 Aug 2018 08:44



-----------------------------------

Salut Valy,

Nu prea stiu cum sa o usurez semnificativ. Sticlele sunt foarte foarte grele si din cauza asta pentru echilibrarea in declinatie trebuie sa fixez luneta cu ele cat mai aproape de axul de rotatie. 

Da, luneta este echilibrata pe montura. Asa am stricat prima oara motorul de RA. Luneta era prea grea, contragreutatea din dotare e insuficienta, nu era prea bine echilibrata, astfel ca la un slew s-a rupt un dintisor de la o rotita din plastic din reductorul motorasului ra. Toate celelalte rotite erau din bronz dar asta e din plastic. Parca e anume facuta sa se strice... Nu am gasit rotita sa o schimb asa ca pana la urma am schimbat tot motorasul. Ca sa echilibrez montura si sa nu pun inca 5-10kg de contragreutate pe ea, am facut la strung o bara de contragreutati mai lunga si a mers asa o vreme. De fapt am observat problemele destul de tarziu caci a fost o perioada destul de lunga in care nu am mai folosit-o. Anul asta la Lisa am vazut ca la slew-uri cam gafaie si ca pierde alinierea pe stele la "goto-uri".  

Alimentarea nu are nici o influenta. Am incercat diverse alimentatoare dar am pus-o si la bateria masinii care poate debita curenti uriasi fata de ce are nevoie montura.

Pe situl celestron scrie la CGEM ca: "Holds a maximum instrument capacity of 40 lbs", deci 18kg se refera la instrument. Iar in alta parte scrie clar ca "payloadul" nu include contragreutatile:
https://www.celestron.com/blogs/knowledgebase/what-are-the-payload-capacities


-----------------------------------

Sorin Sfartz

16 Aug 2018 09:01



-----------------------------------

Ah! Am uitat sa zic ca am trimis-o la reprezentanta pt ca avea niste jocuri. Au reglat jocurile, dar mi-au zis ca e nu stiu ce filet slabit si ca nu o sa tina reglajul o vesnicie. Ar trebui sa imi fac vreme sa o desfac si sa refac filetul acela, insa asta nu are legatura cu capacitatea monturii. Si de la reprezentanta mi-au zis ca au testat-o cu alt instrument (mai usor) si e ok. 
Intentia mea e sa iau o alta montura mai puternica si sa incerc sa vand cgem-ul cuiva care se pricepe si are vreme sa o regleze.


-----------------------------------

valy

16 Aug 2018 09:28



-----------------------------------

Bateria duce dar daca ai cablu lung si subtire ai pierderi. Incearca sa scurtezi cablul, fa un test cu minimul posibil. 
Cu un instrument mai usor merge bine?

Daca ti s-a rupt roata inseamna ca ceva e necurat acolo. Totusi nu vorbim de un troliu care sa scoata o masina din namol ci de o montura care ar trebui sa se miste cu un deget, are rulmenti, motoarele au demultiplicare, nu accelereaza brusc ca sa le blocheze inertia ansamblului...

16 kg de sticla?! Hmm... dar ce jucarie ai tu acolo?


-----------------------------------

Sorin Sfartz

16 Aug 2018 11:16



-----------------------------------

Ei toata hardughia are 16kg. E un apo de 14cm. Nu e de la cabluri problema in mod cert. Eu am testat-o cu instrumente usoare mai demult si era foarte ok. Apoi la reprezentanta au testat-o recent si au zis ca e in regula.

Nu s-a rupt toata roata ci unu-doi dintisori. Si era prima treapta de reductie. Motorasul are pe ax o rotita din bronz cu cativa dinti care e cuplata pe rotita asta din plastic. Apoi urmeaza etajul 2 de reductie din bronz, totul incapsulat in motoras.  Apoi motorul e cuplat la melc. 

Cum ziceam nu era prea bine echilibrata montura pe RA cand am pus  prima oara luneta pe ea. Si asta este intr-adevar bizar. Daca celestron declara la montura cgem ca duce 18kg, de ce instrumentul asta de 17kg cu accesorii nu se putea echilibra? A trebuit sa fac o bara cu vreo 10 cm mai lunga, ca contragreutatea aia de 7-8kg sa poata echilibra luneta. E bizar. Normal era ca contragreutatea pusa in extensie maxima sa echilibreze static un instrument de 18kg, dar de fapt luneta tragea binisor in jos. Cum montura trebuia sa duca 18kg, am pornit-o totusi si la un slew rapid a inceput a caraie. Atunci s-a stricat rotita de plastic.


-----------------------------------

valy

16 Aug 2018 11:38



-----------------------------------

Asta cu reprezentanta care a testat-o si a zis ca e ok am mai intalnit-o si eu, iar acasa defapt nu era ok. Poate ca rotita de plastic are rol ca si siguranta, sa se arda daca se depasesc anumite limite si sa nu strice componente mai scumpe. Specificatiile trebuie citite "printre randuri". In plus vorbim de chinezi care scriu ce vor in specificatii, iar noi platim si ne steptam sa mearga perfect.

Un apo de 14 cere montura calumea :)


-----------------------------------

Sorin Sfartz

16 Aug 2018 12:16



-----------------------------------

Posibil. Am mai vazut chestii de siguranta gen splinturi sau pene gandite sa se rupa daca se depaseste un cuplu pe axul de actionare. Dar in cazul asta ar trebui sa gasesti rotita de plastic ca piesa de schimb. Ori eu a trebuit sa inlocuiesc tot motorul care o costat vreo 140 euro parca.

In fine nu prea mai conteaza ce e cu cgem-ul, caci as vrea sa iau o alta montura. Deci revin cu intrebarile:

1. Are cineva un ioptron IEQ 45 AZ/EQ despre care producatorul zice ca duce in modul azimutal    25kg+15kg? 

2. A incarcat cineva un skywatcher AZ/EQ6 in mod Az la limita (cu 25kg)?


-----------------------------------

sang

16 Aug 2018 13:44



-----------------------------------

Incearca sa reduci la jumatate viteza de GoTo.

Nu sunt familiarizat cu softul de la CGEM dar ar trebui sa poti modifica cativa parametri. Documenteaza-te inainte sa schimbi montura.

Eu cu luneta cea mare de 35kg pot folosi maxim 350x la slew-ing. Pe o luneta mai usoara (17kg) merge brici la viteza maxima de 720x.


-----------------------------------

Sorin Sfartz

16 Aug 2018 14:11



-----------------------------------

Salut Sang,
pe ce montura ai pus luneta de 35kg?


-----------------------------------

dragos.n

16 Aug 2018 15:12



-----------------------------------

Reglajul unei monturi consta in gasirea punctului optim de echilibru intre presiunea optima a melcului pe roata melcata si libertatea de miscare a lor.. Daca e prea mica presiunea, o sa apara joc, daca e prea strans, montura se va misca greu sau deloc. Chestia necesita destula rabdare, si mai multe incercari. Si acest reglaj se face, pe fiecare ax cu un surub care impinge mai mult sau mai putin soclul melcului.

Faptul ca ''nu stiu ce filet e mancat, si nu o sa tina o vesnicie'' este inca un semn ca reglajul e prea strans, si respectivul surub a mancat din filetul gaurii prin care trece. Problema nu foarte grava, dar va cere refiletarea unei gauri mai largi, si inlocuirea surubului.

Solutia cu prelungirea axului contragreutatii nu o vad ca fiind foarte buna, pentru ca adauga multa inertie sistemului. E adevarat ca sunt amatori care o folosesc, dar eu nu o recomand.

In mod normal, monturile ar trebui sa fie etalonate dupa momentul fortei, adica dupa un grafic cuprinzand distanta fata de centrul de greutate, si greutatea instrumentului. O singura data am vazut asa ceva in toti anii de cand ma ocup de astronomie. Dar din experienta mea, pentru un telescop asa lung si greu, e necesara o montura care sa duca cel putin 35 kg. Pentru ca la greutate si lungime, se va adauga si influenta vantului. Si e pacat sa ai un intrument asa performant, si sa nu poti sa vezi ceva clar din cauza vibratiilor.


-----------------------------------

Sorin Sfartz

16 Aug 2018 16:13



-----------------------------------

Salut Dragos,
35kg!
Dar ce monturi duc 35kg? Pare sa fie o gaura intre cele de vreo 20kg (care sunt accesibile ca pret si relativ portabile) si cele de 50kg care sunt prea scumpe sinu prea portabile.


-----------------------------------

dragos.n

16 Aug 2018 16:22



-----------------------------------

Din pacate cam asa stau lucrurile. De la 20-25kg nu prea mai exista monturi pana pe la 45-50 kg. Probabil pentru ca ele ar devenii prea grele pentru transport, sau prea scumpe daca le-ar face demontabile in doua bucati mai usoare, cum sunt unele de la Astrophysics. Alta cauza nu vad. 

Exista insa varianta unor monturi neconventionale. Acum insa nu am mult timp sa caut pe net, asa ca daca nu vine altcineva, mai tarziu voi cauta eu linkuri.


-----------------------------------

sang

16 Aug 2018 19:38



-----------------------------------

Salut Sang,
pe ce montura ai pus luneta de 35kg?

Gasesti cateva imagini cu ea spre sfarsitul topicului
http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=9812&postdays=0&postorder=asc&start=105

e DIY cu GOTO ready iar daca place altora si sunt interesati - pot construi la comanda. 
O aduc la intrunirea Lisa din septembrie.

Pe de alta parte, verifica ce ti-am zis in postul anterior.
Daca e cum ai precizat ca poate face trackingul sideral, o poti folosi si in regim GOTO cu viteza scazuta(1-2 grade/sec)
Nu umbla la distanta melc-roata dintata daca face trackingul corect si nu pierde pasi. Vei pierde ore bune sa refaci distanta optima.
Montura ta cu luneta bine echilibrata poate sustine 18kg/1500mm cu GOTO la 1grad/sec


-----------------------------------

dragos.n

16 Aug 2018 22:48



-----------------------------------

Mai sunt cateva aspecte de luat in calcul. Unii fabricanti dau greutatea telescopului gol golut, fara inele de tub, fara sina de prindere, fara cautator, ca sa nu mai vorbim de diagonala si ocular. Si poti sa descoperi ca in loc sa te incadrezi in limite, si sa ai si o rezerva, defapt depasesti acele limite in utilizarea normala. 

Iar despre monturile de fabrica, trebuie sa spun ca sunt destul de precaut in a crede tot ce spun fabricantii. Am vazut si eu ce fel de aluminiu-branza pun unii americano-taiwanezii pe ele, am vazut si diferenta intre cele copiate de taiwanezi si originalele japoneze facute de Vixen, si stiu ca din pacate, monturile de la Celestron nu au o faima ca fiind cele mai bune.

Solutia pe care tu o cauti era mai simpla daca o aveai in vedere de la inceput o regula nescrisa, dar cunoscuta de amatorii mai batrani. Pretul telescopului trebuie sa fie dublat ( sau triplat) pentru a include montura si cateva accesorii. 

Evident, daca poti face ce face sang, atunci lucrurile pot fi oarecum schimbate, dar nu cu mult, Daca iei in calcul pretul orei de munca de proiectare, si executie, in mod corect, s-ar putea sa ajungi la mai mult.

Lasand filosofia deoparte, o varianta minimala, dupa mine, ar fi iOptron CEM 60. Dar nu pot garanta. Iar daca vrei ceva portabil, si suficient de puternic chiar si pentru astrofoto, ar fi asta:

http://shop.tecnosky.it/Articolo.asp?SessionID=BD3E8CFC-DE2F-4A18-A366-5B0005CC4EC0&GetInfo=RST400&AddScore=RST400&Score=1

24kg greutate proprie, si sarcina 40 kg. Pretul.....

Sau asta, ceva mai scumpa, dar mai usoara, doar 18kg greutate proprie, iar sarcina e de 18kg fara contragreutate atasata, sau 40 kg cu contragreutate de 15kg.

http://shop.tecnosky.it/Articolo.asp?SessionID=BD3E8CFC-DE2F-4A18-A366-5B0005CC4EC0&GetInfo=Hcrux200&AddScore=Hcrux200&Score=1


-----------------------------------

valy

17 Aug 2018 08:39



-----------------------------------

Inteleg ca problema este la goto viteze mari, solutia e sa nu mai folosesti goto la viteze mari.


-----------------------------------

Sorin Sfartz

17 Aug 2018 09:04



-----------------------------------

Sang: M-am uitat cu atentie in tot manualul lui cgem si nu am gasit cum s-ar modifica vitezele de goto. Am luat toate optiunile din meniuri si nu exista asa ceva. Oricum cred ca nu ar merge chiar daca ar exista setarile astea. Asta pentru ca atunci cand folosesc la slew viteza 6 care inseamna 64xsideral deja incepe sa faca probleme. La 7 care e 1grad/sec in mod cert face hopuri. 

Dragos: Montura aia cgem fusese cumparata pentru instrumentele anterioare si si-a facut treaba cu brio. Din pacate monturile alea frumoase zboara complet din bugetul meu si sunt intr-adevar de  3 x telescopul sau chiar mai mult. Cem 60 ar merge cu niste eforturi. Are cineva asa ceva? E vreo-un dealer de ioptron prin Romania?
Dar daca nu tine nici cem60, decat sa torn 7000-8000 euro intr-o montura mai bine ma apuc eu sa o construiesc. Problema e know-how-ul. Nu prea m-as lansa la treaba fara un proiect despre care sa fiu sigur ca merge bine. 

Sang montura aceea arata superb. Zau ca as incerca sa fac si eu asa ceva. Poti oferi cateva hint-uri? 
Nu prea se vede din pozele alea ce motoare ai folosit, ce mecanisme ai acolo, ce rulmenti ai folosit la axe etc. Daca o aduci la Lisa am sa vin si eu chiar si numai ca sa o vad.


-----------------------------------

nobody

17 Aug 2018 09:52



-----------------------------------

Ce versiune de mc/firmware folosesti acum ?
UTILITIES / VERSION

Montura are motoare servo cu encodere, deci n-ar trebui sa piarda "pasi" nici daca se blocheaza complet. Pe de alta parte, motoarele/reductoarele par cam slabute si sunt semnalate multe probleme cu felul in care se comporta la incarcare, mai ales pe DEC.


-----------------------------------

dragos.n

17 Aug 2018 15:24



-----------------------------------

Exista doua variante de Cem 60 care se vand in Romania. Cea afara encodere, mult mai ieftina, , si cea cu encodere:

https://www.astroshop.ro/ecuatoriala-cu-goto/ioptron-montura-cem60-goto/p,50024#tab_bar_1_select

https://www.astroshop.ro/ecuatoriala-cu-goto/ioptron-montura-cem60-ec-goto-high-precision-encoder/p,50026#tab_bar_1_select

Dar trebuie sa mai adugi 1150 de lei pentru trepied, care se vinde separat. Plus transportul.

Despre performante nu pot sa spun decat ce spune un astrofotograf canadian care o utilizeaza cu niste telescoape apropiate ca marime. Mai mult nu am stat sa caut review-uri despre ea.

https://www.youtube.com/watch?v=KB8Dk7LD47U

https://www.youtube.com/channel/UCn3npsPixgoi_xLdCg9J-LQ/videos?disable_polymer=1


-----------------------------------

jimao22

17 Aug 2018 17:34



-----------------------------------

Salut
- URANUS are un iOPTRON (cred ca 45).
- iti recomand calduros o montura MESU mount. Este olandeza si este relativ ieftina pentru ce poate face - are encodere si duce telescoape de pana la 100 Kg (!!!). Raportat la acest fapt, este chiar ieftina. Review-urile despre ea sunt toate foarte favorabile. Fa niste cercetari pe net si vei vedea singur.


-----------------------------------

StarChild

17 Aug 2018 17:57



-----------------------------------

Echivalentul lu CEM60 ar fi varianta AZEQ6 de la Skywatcher... la un pret mai mic decat iOptronu. Cam la fel de grele, si suporta cam aceeasi incarcare, avantajul e ca poti folosi mod AZ cu 2 instrumente in paralel... daca vrei sau ai nevoie ...
Ptr incarcare mai mare trebuie sa sari serios cu bugetul. Urmatoarea varianta care ar duce tubul tau e un SW EQ8 pe la vreo 4k EUR cu tot cu trepied . E o montura "portabila" daca esti ambitios, are vreo 90kile cu totul, e modulara, se asambleaza usor, se poate cara in camp daca vrei... da` trebuie sa vrei tare.

Urmatorul pas sunt sculele mai scumpe, mai mari, mai bune (?)


-----------------------------------

Virgil Zet

17 Aug 2018 20:30



-----------------------------------

Ma chinuie si pe mine o montura CGEM.
   Am pe ea cca 14 kg sarcina utila echilibrata bine cu doua contragreutati de 7 kg + 5 kg, aproape de capatul barei.
   Go To merge corect iar alinierea se pastreaza de la o zi la alta ( montata pe stalp in observator).
   Anul trecut la inceputul verii s-a ars driverul de motor pe RA, iar motorul avea ceva probleme cu encoderul. Era in garantie si am primit piesele noi la schimb, insa anul acesta, cand s-a facut din nou cald, iar a inceput sa se blocheze pe RA la tracking si nu mai porneste nici nu mai primeste comenzi pe RA, de la HC.
   Dupa multa agitatie am gasit ca daca racesc prin ventilare unitatea centrala, merge bine toata noaptea.
   In fine, istoria e mai lunga, dar ce vreau sa zic:
- nu-mi vine sa cred ca se rup dinti de la angrenaje din cauza rezistentei intmpinate la rotire, fortele acolo sunt foarte mici, ci poate daca antreneaza ceva span ori mai stiu eu ce corpuri straine sau rotita era fisurata de la mama ei; daca are encoder ar trebui sa-si dea seama ca are frana!
- telescopul meu are 110 cm lungime, CG cum ziceam, si cu cca 14 kg total merge, cand sunt conditii bune, cu RMS err Ra 0.8"-0.7" si DEC 0.6" -0.5" (PHD2); cu un telescop mai mic, bineinteles, merge mai bine; 
- frecarile interne si dezechilibru fac sa "miaune" la slew pe RA, mai tare sau mai usor; folosesc un alimentator de la retea de 12v/4A si reducerea lungimii cablului de alimentare a avut efect bun;
- am lucrat si cu montura dezechilibrata pe RA si nu au fost probleme semnificative;
- dupa cum am citit la produsele din aceasta gama marea problema pare a fi variabilitatea/dispersia parametrilor asa ca nu-i obligatoriu sa functioneze la fel, dar zic si eu poate ajuta.

   Si o rugaminte: de unde se mai pot cumpara motorase si unitati motor control?


-----------------------------------

dragos.n

17 Aug 2018 21:02



-----------------------------------

Prezenta spanului in interiorul monturilor nu e o chestie foarte neobisnuita la monturile realizate sub acoperisul Synta. Eu am gasit intr-o HEQ 5. unii au gasit chiar si intr-un  EQ 8 nou.

Si de asemenea, diferenta de functionare intre vara si restul anotimpurilor iar e ceva ce am mai intalnit.

Faptul ca folosesc pentru carcase aluminiu de mai slaba calitate, poate chiar reciclat si insuficient purificat, cred ca e principala cauza.


-----------------------------------

nobody

17 Aug 2018 21:14



-----------------------------------

Probleme pot fi si din soft:

Motor Controller:
6.50 - Improves guiding in Declination solving problems caused by mechanical backlash and motor cogging.  Improved anti-backlash compensation.  Numerous improvements matching those found in the AVX mount.
6.17 - First version supporting the CGEM DX mount.  Re-tuned motor control feedback loop and adjusted motor acceleration to better handle heavy payloads.  Fixed problem with sudden motor deceleration for high values of "Custom Rate 9".   The final GoTo approach is now faster and quieter. Fixed error in GoTos near celestial equator.
6.12 - Support for "Custom Rate 9" (introduced in HC version 4.19 - see above).  Added new "Aux" command to support better autoguiding via RS-232 communication via the port on the bottom of the hand control.  Fixed an error that prevented some user settings from being restored when the scope is powered up.

Cat despre motoare si reductoare ... se plang si altii ca li s-au rupt dintii la rotita aia din plastic. Sa fim seriosi, asa ceva pui la masinute cu telecomanda, nu la ditamai montura. Rotita aia se poate rupe si de la vibratii daca o ia razna encoderul/controlerul.
Poate gasesti aici motor (se pare ca la comanda):
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p6955_Celestron-Replacement-Motor-for-CGEM-Mount.html
si motor controller:
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6994_Celestron-Replacement-Motherboard-for-CGEM-and-CGEM-DX-Mount.html

Va recomand sa luati loc pe un scaun inainte de a va uita la preturi.


-----------------------------------

Sorin Sfartz

17 Aug 2018 21:33



-----------------------------------

Mda. Asa arata jucaria aia de motor. Eu puneam asa jucarii pe barcutele de polistiren cand eram copil...
Iar rotita aia alba e cea din plastic. Dintii s-au rupt la partea de angrenare cu motorul unde au modul mai mic. Eu am scris prima oara la celestron pt motorul ala, dar ei mi-au zis sa ma adresez dealerului local. Am rugat apoi si niste amici de prin canada, usa sa se intereseze, poate poate il iau mai iedtin de acolo, insa dealerii de acolo nu si-au batut capul cu nimicuri de astea. Pana la urma l-am comandat la Horatius de la starmax la un pret similar cu ala de la nemti. Poate e asa scump pt ca vine ca "motor assembly" cu reductorasul ala si cu encoderul pe el. 

Sa stiti ca nu era nici un span in cutiuta aia a reductorului. M-am gandit si eu la asa ceva. Nu stiu de ce s-a rupt, caci acolo cuplul pe rotile alea este intr-adevar minuscul.


-----------------------------------

2SKY

17 Aug 2018 21:44



-----------------------------------

Are  reductie de cel putin 10/1 ,  motorul la  slew are turatie mare , apare caldura , carcasa nu are decupaj pentru racire . Concluzie , prost gindita , probabil sa mai treci pe strada lor , de unde si pretul astronelogic  .


-----------------------------------

nobody

17 Aug 2018 21:54



-----------------------------------

@so999: Verifica ce versiuni de soft ai.
La comanda GoTo, montura merge tot timpul pe viteza 9, dar in softurile noi au introdus o optiune sa poti regla acea viteza ca si "Custom Rate 9".
In plus, cica si driverele de la motoare merg mai bine la incarcare mare.


-----------------------------------

Sorin Sfartz

17 Aug 2018 21:57



-----------------------------------

StarChild: cred ca cem60 e putin deasupra lui azeq6. Am vazut ca cem60 duce 27kg in timp ce azeq6 vreo 20kg (iar in mod az parca 25). Dar kilogramele astea sunt atat de discutabile... Cum zicea Dragos parca: cuplul e de fapt important. Daca ai un instrument lung si mai usurel el va avea poate un moment de inertie mai mare decat un instrument mic si greu. Apoi daca lovesti accidental capatul unui instrument lung, sau daca bate vantul...

In fine, nu ati vazut nicaieri o luneta lunga pusa pe un az - eq6?

Chestia e ca mie mi se pare prea mult sa investesc 4k intr-o montura, mai ales ca nu ma ocup de fotografie. Nu ma pricep la fotografie deloc. Cand ii auzeam pe baietii aceia care se ocupa de asa ceva aveam impresia ca vorbesc chineza.  Chiar daca o sa incerc vreodata asa ceva, probabil o sa raman tot la nivel de debutant asa ca nu vad rostul unei astfel de investii. EQ8-ul pare prea masiv si prea neportabil si chiar mesu mount e mult prea grea.


-----------------------------------

Sorin Sfartz

17 Aug 2018 22:40



-----------------------------------

Ok. Am verificat versiunea si zice asa:
HC: GEM 4.16
MC: 6.08 6.08


-----------------------------------

nobody

17 Aug 2018 23:57



-----------------------------------

Versiunile alea sunt cam vechi, cred ca merita facut update atat la Hand Controller (HC) cat si la cele doua Motor Controller (MC):

Version 4 Hand Control (firmware files are named GEM)

    4.21 - Fixed bugs related to tandem operation (OTA orientation), Meridian Mode and land objects.
    4.20 - Fixed a problem with a runaway slow slew if a GoTo is too near the meridian flip point.  No Response errors now give a "Press UNDO to continue" option.  For mounts with a GPS module in use, changed the messages displayed to clarify when the GPS was still attempting a link and when it was successful.  Fixed and error when syncing on stars in southern hemisphere via the RS-232 sync command (for example, from a planetarium program running on a laptop).
    4.19 - Adjust communication protocol to assist MCupdate.  Added "Custom Rate 9": the ability to set the maximum slew rate during a GoTo (requires MC version 6.12 or higher).  Fixed an error in the GoTo RA-Dec menu item.  Hand Control now reports immediately if the are communication ("No Response") difficulties at start up.


-----------------------------------

Sorin Sfartz

18 Aug 2018 00:35



-----------------------------------

Am sa incerc sa le actualizez, dar nu am prea mari sperante.


-----------------------------------

sang

18 Aug 2018 11:47



-----------------------------------

Daca tot nu-i dat de cap, vinde-o si cauta un cap de Losmandy G-11 sh. Pe afara le gasesti la 1000 euro (doar cu tracking, fara goto) sau pe la 2000 euro cu sistem goto Gemini I/II

Pe forumurile straine in comparatie directa, G-11 este preferata fata de CEM60.
Eu am G-11 fara GOTO si imi tine luneta 6"/F12 de 17kg absolut fara probleme. Odata echilibrata si pusa in pol, imi face trackingul la amplificare 250x excelent, de obicei schimb eu tinta inainte sa-mi iasa din camp. Si asta cu steperele vechi, neperformante si incetul Digital Drive -max16x.


Plus, marele avantaj al monturii Losmandy - in special pt visual - este sitemul de ambreiaj prin frecare, axele nu sunt blocate niciodata, raman in tensiunea setata de tine prin strangerea piulitei din capatul axelor. Poti face star hopping super lejer, nu trebuie sa umbli la alte manete cand vrei sa schimbi tinta.

Pe ideea asta mi-am facut si eu montura cea mare. GOTO -ul meu este mai mult un moft, am vrut sa vad daca pot asezona montura cu asa ceva si a mers. Gasirea manuala a punctelor de interes de pe cer ofera o salitsfactie aparte :)


-----------------------------------

Sorin Sfartz

24 Aug 2018 23:16



-----------------------------------

Ei bine, a fost o aventura lunga upgrade-ul. Pentru hand controller am pus fara probleme ultima versiune. La motoare am incercat din prima ultima versiune : 6.51. Nu a mers. MCupdate are o facilitate de verificare a ceea ce a fost scris in microcontrollerul ala. Dadea diferente si in plus dupa 10 -15 secunde motoarele o luau razna si incepeau sa maraie. Am incercat apoi versiunea anterioara, 6.5 care merge la fel de prost. Apoi am incercat 6.17 si mcupdate mi-a dat un alt mesaj de eroare, cum ca nu poate verifica... In fine montura parea sa mearga asa ca am luat-o la teste. Dupa alinierea pe 2 stele la prima stea de calibrare mi-a pus luneta in pamant. Am incercat apoi varianta originala care era inainte - 6.08 si supriza! MCupdate-ul ala nu o putea programa in controller. In final am incercat cu ultima ramasa - 6.12. Asta in sfarsit a mers fara mesaje de eroare. Cu ea am putut sa programez viteza de goto la 1grad/sec. Cu setarile astea in final goto-ul a mers oarecum dupa ce facusem alinierea pe 2 stele si dupa adaugarea a 2 stele de calibrare. Nici un obiect cautat nu a ajuns in ocular, insa aproape toate erau in cautator. Evident pentru cele vizibile in cautator e ok. Am incercat apoi cu 2grade/secunda caci mi se parea cam lent slew-ul la 1grad/sec. La viteza asta deja au inceput problemele. In fine cu 1grad/sec montura merge suficient de bine. E putin bizar ca vitezele 7 si 8 sunt mai mari decat 9 dar asta nu e o problema. Sigur ca nu e foarte stabila pentru luneta mea, dar deocamdata isi face treaba. Am uitat sa zic ca am testat-o inainte cu un instrument mic - o luneta de 80mm si a fost mult mai bine. Aproape toate obiectele veneau in campul ocularului, dar asta si din cauza ca am folosit acelasi ocular de 15mm pe ambele lunete, deci in cea mica campul era mai larg. Cum am dedus ca merge si nu are vreo problema, probabil o sa o pun in vanzare ca sa pot merge apoi spre una mai solida.

Multumesc tuturor pentru sfaturi.


-----------------------------------

Virgil Zet

28 Noi 2019 13:04



-----------------------------------

La multa vreme de la postarea anterioara despre CGEM, trebuie sa prezint doua chestiuni care ar putea ajuta pe cineva:
   - M-am chinuit aproape un an cu ghidaj prost crezand ca e datorat sarcinii mari - aprox 16 kg - a monturii. Foloseam un laptop  mai vechi pe care instalasem Win10 si toate aplicatiile necesare. L-am folosit fara probleme pentru captura si prelucrare fara sa primesc nicio atentionare de vre-un fel. La un moment dat, am trecut pe un laptop mai din zilele noastre si surpriza: ghidajul cu PHD2 a trecut la valori ale erorilor pe care nici nu le visasem: RMS error (px) RA: 0.12/ DEC: 0.11! Probabil PHD2 se impiedica de ceva insa fara sa semnaleze.  
   - Am avut mai multe situatii in care montura se oprea din tracking si se incalzea panoul pe care este fixata unitatea centrala. Primisem indicatia sa verific sursa de alimentare si asta am facut, de mai multe ori. Avand experienta in domeniu, am crezut ca o sursa de 12V inseamna ca trebuie sa furnizeze 12 V in orice circumstanta, nici mai mult si nici mai putin, si asta verificasem cu simt de raspundere, dar opririle nu au incetat. Pana la urma am achizitionat o sursa de comunicatii 13,8V/10A si, cu oarecare neliniste din cauza diferentei mari pana la 12V, am conectat montura si, dupa destul de mult timp, la rece si la cald, montura functioneaza fara sincope.  
   Sa va fie bine!

