----------------------------------- Dan Popescu 14 Aug 2018 12:35 Sfat achizitie binoclu planetar ----------------------------------- Salut Doresc sa-mi cumpar un binoclu.Experienta mea e zero. Am tot citit comentarii despre achizitia diverselor binocluri dar inca nu stiu ce sa-mi iau pentru ceea ce doresc sa fac cu el. In principiu il voi folosi noaptea la stele dar si ziua.Stiu ca pentru ziua un 10 x 50 ar fi ok dar nu la fel de bun si pentru planete. Nici bugetul nu e prea stralucit ,1000 de lei asa ca trebuie sa ma incadrez in banii astia. In principiu ma voi uita la Luna sau Marte ca nu am sperante sa pot vedea altceva cu un instrument cumparat la bugetul de mai sus. Probabil voi vedea ceva Perseide ,avioane (e culoar de zbor pe de-asupra casei mele :D ) si niste sateliti :P statia spatiala etc. Cautand pe saituri specializate am vazut la filtrele de cautare criterii gen putere de marire,diametru lentila frontala,tipuri de prisme.De asemenea in specificatii am vazut ca pot fi cu diverse dimensiuni la pupila de iesire,factor de intunecare deci chestii pe care nu le inteleg. Ca orice novice probabil, am tendinta sa-mi doresc o putere de marire mare si un diametru de lentila cat mai mare cu toate ca astfel ar fi mai greu si ar necesita un trepied.Dar de exemplu nu mi-as dori sa platesc mai mult pentru niste dotari care ar creste doar foarte putin calitatea imaginii. Poate ma ajuta cineva sa inteleg urmatoarele: -pupila de iesire intre 2 si 5 e ma buna mai aproape de 2 sau de 5 -valorile intensitatii luminoase mai mici sau mai mari -la fel si pentru factorul de intunecare -campul vizual real cu mai multe sau mai putine grade -orice alte aspecte care ma pot ajuta sa iau decizia cea mai buna in alegerea binoclului in bugetul de 1000 de lei. Nu vreau sa par idiot dar e un domeniu nou pentru mine. Please help Multumesc ----------------------------------- tudor 14 Aug 2018 14:08 ----------------------------------- Pentru a vedea ceva detalii la planete iti trebuie un instrument de focala lunga. Deci binoclurile nu se incadreaza aici. Dar asta nu inseamna ca nu poti vedea planetele si cu binoclul, dar nu cu detalii. Specialitatea binoclurilor sunt campurile vizuale largi. Un binoclu clasic pentru astronomie este 10x50 pe care-l vei putea folosi si pt observatii terestre din mana. Desigur, exista de exemplu binocluri 25x100 dar care vor trebui puse pe o montura. Si atunci daca tot recurgi la montura si ajungi la un volum mai mare de echipament, astfel varianta unei lunete este mai versatila pentru ca poti folosii mai multe puteri si este mai usor de privit prin ea. Cele mai versatile binocluri sunt cele pe care le poti tine in mana fara sa tremure imaginea si sa le iei cu tine oriunde. Din mana, in functie de deprinderile fiecaruia si greutatea si volumul binoclului, se pot folosi binocluri 10x ( rar in situatii de exceptii 12x fara trepied) Pupila de iesire este raportul dintre diametrul obiectivelor si puterea de marire si este practic o zona circulara prin care ajunge lumina la pupila noastra. Normal ca intr-o pupila a binoclului de diametrul 5mm va intra spre pupila ochiului nostru mai multa lumina decat prin una de diametrul 2mm. Valorile intensitatii luminoase si factorul de intunecare ele sunt niste numere care indica in linii generale luminozitate si puterea de separare in intuneric a binoclurilor. Dar acestea sunt niste caracteristici cu caracter orientativ care in relitate nu spun totul despre luminozitatea binoclului. Pentru ca intra in ecuatie si calitatea optica (sticla lentilelor, tratamentul antireflex etc). Ca sa intelegi iti dau un exemplu: un binoclu 10x50 are valoarea intensitatii luminoase mai mare decat al unuia 10x42 dar asta nu inseamna in mod automat ca va avea o transmisie a luminii stralucita. Pentru ca exista situatia in care modelul 10x42 sa aiba sticla de calitate, iar modelul 10x50 sa aiba sticla de proasta calitate. Astfel cel de 42mm va avea transmisia luminii mai mare, deci va fi mai luminos chiar daca in fisa tehnica are valorile intensitatii luminoase mai mici. Campul vizual real cu mai multe grade iti va arata o 'bucata' de cer mai mare decat fata de un binoclu cu aceeasi putere dar cu un camp vizual real mai mic. ----------------------------------- Stille 14 Aug 2018 14:16 ----------------------------------- Cand spui ca nu te astepti sa vezi mai mult decat Luna si Marte, e din cauza poluarii luminoase din zona din care intentionezi sa observi, sau sunt alte motive? Fiind instrumente de camp vizual larg, binoclurile exceleaza la obiecte de dimensiuni aparente mult mai mari decat ale planetelor ----------------------------------- Dan Popescu 14 Aug 2018 14:36 ----------------------------------- Multumesc de informatii. Tinand cont ca oricum nu vad detalii la plantete cam ce diferenta ar fi intre puterile de marire 15x70 si 20x80. Intreb pentru ca pe cele 2-3 saituri de profil am gasit un Binoclu Levenhuk Bruno PLUS 15x70 si un Celestron SkyMaster 20x80. Specificatile si pretul sunt mai sus la Levenhuk si m-ar tenta. Vreau doar sa stiu ce pierd prin diferentele la puterea de marire si la diametrul obiectivului. https://astromagazin.ro/binocluri/7109-binoclu-levenhuk-bruno-plus-15x70-.html https://astromagazin.ro/binocluri/1078-binoclu-celestron-skymaster-20x80.html ----------------------------------- Dan Popescu 14 Aug 2018 14:39 ----------------------------------- Cand spui ca nu te astepti sa vezi mai mult decat Luna si Marte, e din cauza poluarii luminoase din zona din care intentionezi sa observi, sau sunt alte motive? Ma refer ca nu am sa pot vedea detalii la alte planete. Poluarea luminoasa exista ca stau in Domnesti langa Bucuresti https://www.lightpollutionmap.info/#zoom=9&lat=5526965&lon=2878119&layers=B0TFFFFFFFF ----------------------------------- tudor 14 Aug 2018 14:51 ----------------------------------- Fac abstractie de modelele indicate de tine pentru ca nu stiu care sunt diferentele in calitatea sticlei optice dintre cele doua binocluri. Dar vorbind la modul general si considerand calitatea optica a celor doua instrumente asemanatoare, tipul 15x70 va avea pupila de iesire mai mare decat tipul 20x80. Dar in schimb diferenta de apertura si putere fac din 20x80 un binoclu care va avea teoretic acces la stele de magnitudini mai mari decat cel 15x70, si asta intr-un corp cu un volum nu cu mult mai mare, lucru ce il face un binoclu mai folositor. Dar trebuie sa iei in calcul la eceste binocluri o montura buna care sa-ti confere confort la privit. Trebuie sa stii ca este destul de inconfortabil de privit de la 45grade in sus spre zenit prin astfel de binocluri fara o montura speciala care va costa si ea. Pentru asta eu iti sugerez sa-ti iei un binoclu mai mic (, 10x50, 12x50, 12x56) pe care-l vei folosi mai usor chiar din mana, adica cu alte cuvinte mult mai des si cu placere ----------------------------------- Dan Popescu 14 Aug 2018 15:23 ----------------------------------- eu iti sugerez sa-ti iei un binoclu mai mic (, 10x50, 12x50, 12x56) pe care-l vei folosi mai usor chiar din mana, adica cu alte cuvinte mult mai des si cu placere Binoclul 15x70 e dat cu o greutate de 1400g. Nu am tinut in mana un timp indelungat greutatea asta sa-mi dau seama daca dupa un timp devine greu.Din ce marimi recomanzi tu cele cu 12x56 imi depasesc bugetul.Ma incadrez la 12 x 50 ca bani dar vad ca intre ele diferenta de greutate e de maxim 500g . E notabila diferenta asta? Sunt un tip solid am 96 kg ,mi-ar fi greu sa manevrez cele 1400g? ----------------------------------- tudor 14 Aug 2018 15:39 ----------------------------------- La 15x si mai ales la 20x nu mai conteaza greutatea binoclului ca din mana imaginea va fi oricum tremurata. Uneori nu e bine sa fie nici prea usor: de exemplu un 10x25 de 200g va fi mai greu de stabilizat decat un 10x50 de 1000g. Dar nu numai greutatea binoclului ci mai ales magnificatia este cea care iti va induce tremurul... plus ca trebuie sa mai si respiri :) La puterea 20x orice mica miscare sau respiratie se va amplifica de 20x. Puterea maxima recomandata din mana este 10x cu exceptii rare 12x si asta in reprize foarte scurte. Creierul uman nu poate sa proceseze detalii fine peste un anumit grad de miscare. Si tocmai de asta un 10x50 din mana iti va arata detalii fine pe care cu un 20x80 din mana nu le poti vedea pt ca nu sunt stabile. ----------------------------------- Dan Popescu 14 Aug 2018 16:25 ----------------------------------- Aha ,acum m-am luminat deci daca as lua un 15x70 ar trebui sa vad cu el de pe trepied ca sa nu tremure imaginea. Dar daca cu acelasi binoclu asi mari doar pana la 10 x si nu la capacitatea lui maxima de 15 x, ar mai tremura? Bine asta in cazul in care zoomul e reglabil.Dar cu am spus ,nu ma pricep,doar imi imaginez. ----------------------------------- Remus Boldis 14 Aug 2018 16:26 ----------------------------------- Pentru un binoclu tinut in mana, puterea de marire optima e undeva pe la 7X. Peste aceasta putere de marire e bine sa gasim o solutie de a sprijini coatele, mainile sau binoclul. Cel mai bine e sa avem o montura pt. binoclu. Daca dorim un binoclu cu care sa cautam obiecte pe cer, 7X-8X e optim. ----------------------------------- valy 14 Aug 2018 17:22 ----------------------------------- Ai deja makul de 127mm, dece vrei un binoclu pt. Luna sau planete? Umple doua sticle de 1l cu apa si tine-le fixe la ochi 10 min., ca exercitiu... :shock: ----------------------------------- Dan Popescu 14 Aug 2018 17:31 ----------------------------------- I-am luat Makul cadou sotiei,pt ca credea ca o sa vada prin el ca prin telescopul spatial Hubble.Credea ca va vedea galaxii,nebuloase etc asa cum a vazut in emisiunile de la televizor. Realitatea insa a facut-o sa doreasca sa-l returnez.L-am trimis azi inapoi. Mi-a cerut un binoclu cu care sa se uite spre luna ,spre statia spatiala ,sateliti,comete si eventual avioanele care trec pe deasupra casei la aterizare. ----------------------------------- valy 14 Aug 2018 17:37 ----------------------------------- Deci este pt. sotie? Atunci pune-o sa tina ea sticlele... :) Ideea e ca tremura si daca nu e obisnuita o sa te puna sa il returnezi si pe el. Iar daca ii iei unul mic nu va vedea detaliile sau galaxiile asa cum ar fi sperat. Satelitii nu se vad decat ca un punct cu exceptia ISS care este un punct mai mare, cometele se vad in limita cerului adica foarte difuz din oras, avioanele se vor vedea ok, la fel si Luna dar nu foarte spectaculos, cel putin comparat cu un mak unde ai posibilitatea utilizarii unor magnificatii mai mari. Nu zic sa nu iei un binoclu, e util sa il ai pe langa tine, doar ca sa nu te astepti sa vezi detalii prea multe (aici insa nu stiu exact ce asteptari ai), iar daca o sa vrei un binoclu mare ca sa vezi si mai bine s-ar putea sa fii dezamagit din cateva puncte de vedere: - binoclurile zoom au calitate mai slaba (camp ingust, mecanica mai slaba - zoomul) - binoclurile bune sunt scumpe - binoclurile gen 15-20x sunt mari si grele - oricum binoclurile bune (scumpe) nu inseamna ca vezi neaparat detalii mai multe ci doar ca cele pe care le vezi sunt mai bine definite, mai "curate", mecanica este mai buna ----------------------------------- sternchen 15 Aug 2018 02:48 ----------------------------------- Cu un binoclu de 400 la 20x poti vedea planetele ca niste sfere desi fara multe detalii e totusi o experienta faina.De avioane sau dso nu mai vb...un 20x60 merge si la mana pana iti iei trepiedul potrivit.Pupila de iesire de 3mm il face Instrument Universal atat in natura cat si astro mai ales pe cer bun! Succes! :) ----------------------------------- TheLycan 15 Aug 2018 11:16 ----------------------------------- I-am luat Makul cadou sotiei,pt ca credea ca o sa vada prin el ca prin telescopul spatial Hubble.Credea ca va vedea galaxii,nebuloase etc asa cum a vazut in emisiunile de la televizor. Realitatea insa a facut-o sa doreasca sa-l returnez.L-am trimis azi inapoi. Mi-a cerut un binoclu cu care sa se uite spre luna ,spre statia spatiala ,sateliti,comete si eventual avioanele care trec pe deasupra casei la aterizare. Imi aduc aminte de dezamagirea pe care am avut-o cand m-am uitat prima data la Andromeda, de la tara, printr-un dobson la 114mm. O ceata fara niciun detaliu, cu o ceata mai mica langa (satelit). Ma asteptam macar sa vad un detaliu.. Chestia e ca in domeniul asta, daca treci peste dezamagirea initierii, iti va da experiente frumoase. Dar este foarte important sa cunosti ceea ce vezi si sa stii cum se vede. Daca vrei calitate mare la galaxii si nebuloase, trebuie apertura cat mai mare si asta o atingi doar cu un dobson. Exemplu: https://www.google.com/search?q=m13+comparison&client=firefox-b-ab&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=2__43dODwKoxCM%253A%252Cqv-5D2PO-GCJXM%252C_&usg=AFrqEzeQ0xAsE7cH1pM3cEG-NafsWtBLTg&sa=X&ved=2ahUKEwipq-LCzO7cAhUIGZoKHZqECuQQ9QEwAXoECAMQBA#imgrc=2__43dODwKoxCM: Cluster M13 este unul destul de luminos si arata fantastic si in cel mai mic telescop din imagine. Imaginea live, este foarte frumoasa chiar daca nu se vede ca la tv. Dar ca sa ajungi acolo trebuie minim 300mm apertura si un cer de tara, si experienta la privit. Pentru un telescop de pana in 200mm, si zona langa Bucuresti, galaxiile si nebuloasele nu se vor vedea prea bine, dar se pot vedea planetele, stelele duble. Alt exemplu aici: http://www.deepskywatch.com/Articles/what-can-i-see-through-telescope.html Eu am mers pe luneta, este cea mai bina alegere pentru zona cu poluare luminoasa. Mak-ul este aproape la fel, si avantajul daca il pastrezi e ca il poti cara in concedii f usor (nu ocupa spatiu), si nu are nevoie de mentenanta (nu se strica cu timpul). Binoclu recomand de maxi 10x, si cum s-a zis mai sus, se pot vedea chestii complementare telescopului. Nu il poate inlocui deoarece la telescop ai imagine stabila, si mariri mult mai mari. ----------------------------------- TheLycan 15 Aug 2018 11:18 ----------------------------------- PS: daca esti in cautare de ceva, ca sa te documentezi cel mai bine ideal e sa testezi live. Se organizeaza iesiri, un poti merge (gratuit), si privii cerul. La sectiunea iesiri a forumului. ----------------------------------- tudor 15 Aug 2018 11:21 ----------------------------------- Acum ca am inteles ca ai deja un mak 127 care iti poate deja arata detalii incredibile la planete, lucrurile se simplifica si mai mult: Binoclul de 10x50 isi "cere drepturile" :) Daca achizitionezi unul de calitate va fi un instrument pe viata, care va completa oricand foarte bine orice telescop. El iti va da campuri vizuale atat de largi, incat nu le vei putea atinge nici macar cu un telescop de camp larg. Plus ca, cu riscul de a ma repeta, il poti folosi din mana ce este un mare avantaj in portabilitate, libertate de miscare, comoditate toate acestea insemnand confort vizual si ce e mai important o folosire deasa. Vei intreba atunci: "de ce nu un 7x50 in loc de 10x50 ?". Parerea mea este ca, daca vei vrea sa folosesti binoclul mai mult decat la orientare pe cer, acei 3X in plus fac o diferenta mare cand vine vorba de magnitudinea stelelor. Binoclul 10x50 iti va arata stele de magnitudine mai mare decat unul 7x50 ----------------------------------- TheLycan 15 Aug 2018 11:28 ----------------------------------- Acum ca am inteles ca ai deja un mak 127 care iti va arata detalii incredibile la planete, lucrurile se simplifica si mai mult: Binoclul de 10x50 isi "cere drepturile" :) Daca achizitionezi unul de calitate va fi un instrument pe viata, care va completa oricand foarte bine orice telescop. El iti va da campuri vizuale atat de largi, incat nu le vei putea atinge nici macar cu un telescop de camp larg. Plus ca, cu riscul de a ma repeta, il poti folosi din mana ce este un mare avantaj in portabilitate, libertate de miscare, comoditate toate acestea insemnand confort vizual si ce e mai important o folosire deasa. Vei intreba atunci: "de ce nu un 7x50 in loc de 10x50 ?". Parerea mea este ca, daca vei vrea sa folosesti binoclul mai mult decat la orientare pe cer, acei 3X in plus fac o diferenta mare cand vine vorba de magnitudinea stelelor. Binoclul 10x50 iti va arata stele de magnitudine mai mare decat unul 7x50 L-a returnat. Am vrut sa mentionez ca decat sa ia o struto-camila intre binoclu si telescop, mai bine merge pe 10X, si un telescop MAK de 127/150, sau luneta. Personal bugetul meu de binoclu ar fi maxim 400 lei si restul as completa la telescop. ----------------------------------- tudor 15 Aug 2018 11:38 ----------------------------------- A! Acum am inteles ca l-a returnat! Atunci sa ia un binoclu 10x50 (cum a zis si The Lycan) si cu timpul poate va recumpara mak-ul :) Un binoclu mare este foarte incomod de privit in sus catre zenit chiar si de pe trepied, si iti va da dureri cervicale. Cu unul 10x50 poti insa sta lungit pe spate si vei fi rasplatit cu o imagine fantastica fara nici o durere. ----------------------------------- Dan Popescu 16 Aug 2018 10:20 ----------------------------------- Din pacate l-am returnat.Sper sa il accepte. Cu toate ca pasiunea nu era a mea ci a sotiei mi-a parut rau sa-l returnez. Pe sotie pe langa dezamagirea de la prima folosire cand ma chinuiam sa-l aliniez si nu am reusit trei zile la rand pana am aflat ca data era setata prost si ca trebuia LL/ZZ/AAAA a mai speriat-o si ideea ca mai trebuie bagati bani in oculare ,filtre ,barlow,etc Am sa tin cont de sfaturile voastre si o sa iau un Levenhuk Sherman PRO 10x50.Am vazut specificatiile si par cei mai seriosi. Asta si in ideea ca ,in viitor revenim la sentimente mai bune fata de telescop.Dar de data viitoare o sa fie un refractor cu apertura de minim 300 (in functie de buget). https://astromagazin.ro/binocluri/5849-binoclu-levenhuk-sherman-pro-10x50.html Multumesc frumos! ----------------------------------- valy 16 Aug 2018 10:37 ----------------------------------- Dar nu este obligatoriu sa bagi bani in filtre, oculare, barlow, etc..! ----------------------------------- Dan Popescu 16 Aug 2018 10:58 ----------------------------------- Dar nu este obligatoriu sa bagi bani in filtre, oculare, barlow, etc..! Pai de exemplu Makul a venit cu doua Plossluri,unul de 25 si altul de 9. Mi s-a parut util doar cel de 25. Ma gandisem sa cumpar ceva mai de calitate de 6-7 mm si un Barlow.Plus un adaptor de retea pt montura. ----------------------------------- tudor 16 Aug 2018 11:31 ----------------------------------- Sfatul pentru inceput este sa nu se caute sa se foloseasca din prima mariri mari ci mai degraba sa invete sa gaseasca pe cer obiectele ceresti la mariri mici (chiar si 1x :) ) . Astea sunt si etapele normale in observare: reperare cu mariri mici si studiere in detaliu cu mariri mari. Cu binoclul 10x50 poti identifica pe un cer foarte bun aproape toate obiectele Messier. Normal ca un roi globular mic prin binoclul 10x50 va aparea ca o stea pufoasa, iar printr-un telescop cu o putere mai mare il poti vedea poate descompus in cateva stele. Dar ideea e ca il poti vedea, identifica, repera si cu un binoclul 10x50 Eu de exemplu primul meu obiect vazut a fost M57. Mi-am pierdut multe nopti in cautarea nebuloasei Inel. Dar am revenit si, intr-o noapte pe malul marii, am vazut m57 stand acolo cu lumina ei aproape ireala. Atunci aveam un newtonian 76mm de 700mm si am vazut-o cu greu. Acum, peste 3 ani, tot la mare, am vazut (reperat) M57 cu binoclul 10x42!! ca pe o stea palida, dar era acolo. Cum vine asta !? Pai se explica prin faptul ca in perioada asta de trei ani am tot revenit la M57 cu tot felul de instrumente (de la 42mm diametru pana la 250mm diametru) si m-am familiarizat cu aceasta nebuloasa. Dar aici cred ca a fost si o munca in echipa, deoarece cred ca o parte din "vina" o are si "Colegu' neamt" adica binoclul Zeiss 10x42 Conquest HD http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=178470#178470 (cu ocazia asta i-am dat si eu un nume oficial, ca am vazut ca mai e un binoclu cu nume "Bufnita" un newtonian "Toleascop" si o luneta "Locomotiva"). Dar sa revenim la dso-urile noastre, deci pentru obiectele mai dificile iti trebuie sa sti ce trebuie sa vezi, adica sa fi vazut macar odata printr-un instrument obiectul respectiv, pentru ca de multe ori el e acolo dar nu il vedem pentru ca nu stim cum sa privim. Pentru prima oara cand vezi un obiect ceresc este firesc sa fie mai greu reperat, dar apoi imaginea va ramane intiparita in minte si va fi mai usor de vazut uneori chiar si printr-un instrument mai mic. Nu renunta doar pentru faptul ca nu vezi galaxia, sau altceva imediat ca pe o harta. Persevereaza, folosete mai multe instrumente, revino cu binoclul sau luneta in fiecare seara in acelasi loc unde sti ca trebuie sa se vada ceva. La un moment dat o sa vezi o lumina palida ca dintr-o alta lume. Astronomia observationala asta si este, doar bucuria de a sti ca se va "aseza" pe ochii tai, un foton, fie el si palid, ce a fugit prin spatiu atata distanta tocmai pentru asta. Daca nu rezonezi la aceasta experienta, atunci poti face astrofoto sau sa privesti minunatiile captate de telescoapele spatiale. ----------------------------------- Dbird 16 Aug 2018 12:09 ----------------------------------- Dacă nu este prea târziu....recomand în locul lui Sherman, Lacerta Explorer 10x50. Este și ceva mai ieftin, și poate rămâne în posesia ta cu calități mai bune optice decât Sherman, chiar daca descoperi că astronomia nu este totuși o pasiune. ----------------------------------- valy 16 Aug 2018 12:16 ----------------------------------- Dar nu este obligatoriu sa bagi bani in filtre, oculare, barlow, etc..! Pai de exemplu Makul a venit cu doua Plossluri,unul de 25 si altul de 9. Mi s-a parut util doar cel de 25. Ma gandisem sa cumpar ceva mai de calitate de 6-7 mm si un Barlow.Plus un adaptor de retea pt montura.25mm+ barlow este aproape echivalent cu un ocular de 6-10mm, deci ori iei un barlow ori ocular cu focala mica, asta ca sa mai optimizezi costuri. Un barlow este 2-300 lei. Acum, chiar daca iei ocularul perfect sau barlowul cel mai bun (scump), tot o sa ai probleme, n-o sa vezi la fel de clar ca prin cel de 25mm pentru ca cu cat cresti magnificatia cu atat se vede mai intunecat sau seeingul va altera mai vizibil obiectul (ma refer in special la planete sau detalii selenare). ----------------------------------- Dan Popescu 16 Aug 2018 12:16 ----------------------------------- Dacă nu este prea târziu....recomand în locul lui Sherman, Lacerta Explorer 10x50. Este și ceva mai ieftin, și poate rămâne în posesia ta cu calități mai bune optice decât Sherman, chiar daca descoperi că astronomia nu este totuși o pasiune. Multumesc, o sa iau in consideratie sfatul tau. Nu am apucat sa comand ca inca astept banii de la returul Makului ----------------------------------- Dan Popescu 16 Aug 2018 12:23 ----------------------------------- deci ori iei un barlow ori ocular cu focala mica, asta ca sa mai optimizezi costuri. Un barlow este 2-300 lei. Nu mai iau acum ca am trimis Makul retur. O sa cumpar o luneta cand va fi momentul . Multumesc de info. ----------------------------------- Dan Popescu 20 Aug 2018 15:07 ----------------------------------- ....recomand în locul lui Sherman, Lacerta Explorer 10x50. Salut Am vazut Lacerta Nature 10x50,e putin mai scump ,510 fata de 430 cat e Lacerta Explorer.Specificatile imi par identice desi luminozitetea si factorul crepuscular au valorile inversate.Nu stiu daca e o eroare .Crezi ca e mai bun Lacerta Nature? ----------------------------------- valy 20 Aug 2018 15:39 ----------------------------------- Vezi aici review-urile realizate de colegul DBird: http://www.astronomy.ro/forum/Review-instrumente-f77.html ----------------------------------- Dan Popescu 20 Aug 2018 16:09 ----------------------------------- Vezi aici review-urile realizate de colegul DBird: http://www.astronomy.ro/forum/Review-instrumente-f77.html Foarte util, multumesc. ----------------------------------- Mircea Pteancu 20 Aug 2018 16:40 ----------------------------------- Nu cred ca place cuiva cerul lucios ,plin de pacla, foarte ''frumos'' vizibil la mariri mici. Respect opinia colegilor care se plang de neclaritate la mariri mari dar experienta mea practica spune cu totul altceva : intre anumite limite , cu cat maresc grosismentul ,cu atat vad mai clar. Am sa vin cu un exemplu din observatiile de azi-noapte : e adevarat ca am gasit asterismul stelar poligonal in care se gaseste nebuloasa planetara NGC 7293 la 50x cu ocularul Plossl de 25mm. Se vedea nebuloasa dar s-a vazut inca si mai bine la 99x in ocularul orto de 12.5mm. Cu filtru UHC , evident. QED. Mircea