
-----------------------------------
Skyliner
11 Aug 2017 08:35

Observatii Refractor 70/700 + Review
-----------------------------------
Buna dragi colegi astronomici, ieri mi-am achizitionat un nou instrument, o luneta SW 70/700 pentru duble si Dso, instrumentul are un camp bun pentru aventura stelara dar si optica de calitate  :lol: 
Review

Instrumentul a ajuns in siguranta impreuna cu mai multe surprize, cateva postere cu Universul, cartea Efemeride Astronomice 2017, reviste cu prezentarea instrumentelor optice Skywatcher, manualul telescopului, oculare, oglinda diagonala, cautator.


Optica
 Buna, conform testului stelar este ok, folosind ocularul de 6mm ( 116x) apare cromatismul dar nu foarte suparator tipic unui telescop acromat f10
Lentilele is acoperite cu antireflex fully coated care este o normalitate pentru genul acesta de instrumente, lentilele is curate fara urme de praf intre ele si in interiorul tubului.
Lentilele is pozitionate bine conform schemei acromatice.

Montura
 A venit cu un az2 care o porcarie asa ca am montat luneta pe un eq1 si e stabila.:wink: 

Colimarea
 Slaba, cand m-am uitat cu colimatorul de jale, asa ca omul inginer optical a lucrat cu greu la colimarea perfecta, ajustarile s-au facut din obiectiv si focuser ( focuser in special) pana ce am ajuns sa am margini concentrice si simetrice cu obiectivul centrat atat in diagonala cat si in sistem.
Cu greu am ajuns la perfectiune buna sa zic si rezultatele fiind ok.
Asa ca nu demontati focuserul pentru ca e posibil sa decolimati instrumentul.
Ultimele retusuri s-au facut pe stea cu oc de 4mm pana ce am ajuns sa am stele rotunde cu inele rotunde ( simetrice)  pana ce discul airy era rotund. 
Ajustarile le-am facut in mare parte din focuser de la cele 3 suruburi si cele 2 suruburi imbus de reglaj al tubului portocular argintiu care culiseaza inainte si inapoi.
Alta varianta e colimarea cu laser, am taiat un carton cu o gaura central precisa si am pus-o la obiectiv, raza trebuie sa treaca prin gaura colimatorului.
O alta varianta e colimarea cu oglinda plana situata in fata obiectivului cu laser, raza trebuie sa se intoarca in gaura colimatorului.
Dupa cateva inspectii obiectivul e montat corespunzator, dar focuserul nu a fost si astfel era dereglat, am verificat si colimarea diagonalei tot cu laser si oglinda plana.
Ajustarile fine se fac pe stele.
Am lucrat toata dupamasa la colimarea aia, nu exista certitudine ca instrumentuele sa vina colimate din fabrica, si eu dau mare atentie colimarii daca vrei sa vezi ceva.
Anterior colimarii imaginea era  proasta. Mai mult nu se poate e ok cum a iesit, la lunete nu prea ai marja de ajustare majora, te chinui pana iese bine.
La urma se poate lipi focuserul pe margine cu silicon sa tina bine.
Se poate spune ca Chinezi astia is niste porci care fuseresc de numa, asa ca nu e nico o garantie ca nimeresti ceva bun totul e un loz in plic.

Observatii
Am observat Saturn cu diviziunea Cassini ocular 4mm nu am observat cromatism la Saturn, 
Epsilon Lyrae separata la 4mm stele rotunde frumose clare.

Luneta va fi folosita si la dso planete si in special duble.
Topicul va continua cu observatii. :wink:

-----------------------------------
Skyliner
11 Aug 2017 09:01


-----------------------------------
Completare
 Instrumentul acuma este bine reglat, mai trebuie sa pun umpic de silicon pe marginea focuserului sa ramana in pozitie, deci la fiecare demontare, necesita colimare din corpul focuserului.
E ca si la Maksutov pana ce nu reglezi bine placa din spate sa fie centrata nu iesie nimic, apoi treci la ajustari.

 Toate metodele de sus mentionate s-au folosit pentru colimare, la fel ca si la luneta de 50/320mm ruseasca.
Atat vizual cat si cu colimator laser, la final ajustarile pe stele, apoi le-am strans bine suruburile sa nu ma uite.
 Focusarea e buna am reglat in asa focuserul incat tubul argintiu sa nu aiba jocuri la focusare atat din suruburile de reglaj din partea de sus al corpului focuserului dar si de la cremaliera.
Si de acolo se poat face mici ajustari, daca nu stiati.  :wink:
Am facut cat am putut de bine, mai mult nu poti sa scorti la acest gen de instrument.

-----------------------------------
FlorinC
11 Aug 2017 09:35

review 70/700
-----------------------------------
Buna,
Am si eu o luneta identica cu a ta, pe care am achizitionat-o de pe forum acum cateva luni si n-am apucat sa o incerc la stele. Sunt curios cum sta cu colimarea...Poate chiar in weekend-ul asta o sa ii fac un test la stele.
Multumesc pentru review.

-----------------------------------
Skyliner
11 Aug 2017 09:49


-----------------------------------
Cu placere, daca e decolimata ajustarile se fac din focuser,de la cele 3 suruburi de prindere mai inatai ia-ti capacul care se baga in oglinda diagonala si faci o gaura centrala precisa mica cu o sula sau perforator cu ac, gaura sa fie de 1mm sau 1,1mm si apoi privesti prin ea, daca obiectivul e centrat e ok.
Verificarea colimarii se face fara diagonala sau prisma direct prin tubul portocular al focuseului ( cel argintiu).
Apoi la urma pui diagonala si vezi daca e centrat obiectivul in centru si marginea neagra din jurul sau sa fie simetrica nu o parte mai groasa cealalta mai subtire.  :wink: 
Daca ai laser poti sa verifci cu un carton situat in fata obiectivului avand o gaura central precisa raza trebuie sa bata in gaura.
La inceput verifici normal cu un capac colimator de la focuser.
Daca e decolimata slabesti cele 3 suruburi care prind focuserul din lateral si misti focuserul cu totul, in acelasi timp privesti prin colimator, apoi strangi moderat suruburile in asa fel incat obiectivul sa ramana centrat atat in diagonala cat si in sistem ( sa aiba obiectivul margini simetrice in jurul lui) privit prin capacul colimator. 
Apoi afara faci ajustari minuscule pe stea la puteri mari cu cel mai puternic ocular care il ai.
la final stelel trebuie sa fir rotunde cu un inel perfect rotund in jurul lor ( poate fi mai multe inele depinde de mag stelei).
Eu la urma am strans tare suruburile sa ramana acolo, apoi la margine pun silicon.
Vezi ca si diafragmele centrale din tub sa fie bine puse la locul lor.
Cu chestia asta poti sa si capitonezi interiorul cu velur negru daca is reflexii, la mine nu apar.

-----------------------------------
Skyliner
11 Aug 2017 10:54


-----------------------------------
Astea nu le gasesti scrise in nici un manual, le descoperi treptat, asa am reusit sa gasesc metoda potrivita  care iti permite sa colimezi un astfel de telescop.
La lunetele mai mari de la 120mm in sus au suruburi de colimare push pull la obiectiv si colimarea se face la fel cum am descris, dar se poate face si din focuser ( adica ai 2 locuri unde ajustezi).
Din cate am vazut la lunetele mici obiectivul e prins si nu prea poti face nimic daca e montat inclinat, poate executarea altor gauri pentru o montare corecta ( sau construiesti un sistem de colimare pus pull).
Dar focuserul se poate ajusta, asta am vazut ca se poate face sigur, sa sti ca nu mai ai treaba cu colimarea odata facut la lunete, in special la astea mici precizia in colimare nu prea e mare si focuserul e umpic naspa, si trebuie strans de jos ( de la cremaliera) sa nu joace in lateral, sus si jos aici e spilul, si la astea din metal la fel, frecarea focuserului trebuie reglata inainte de colimare apoi faci colimarea ca nu cumva sa se deregleze in timp ce faci colimarea lunetei si vei fi nevoit sa reglezi din focuser la urma.
Deasupra focuserului sunt 2 gauri in care is 2 suruburi cu cap imbus care apasa pe o bucata de teflon care efectiv reglezi cat de fin sa gliseze tubul cand focusezi, si de acolo poti face micro ajustari.
Acestea is vizibile la lunete scurte de exemplu 70/500, 100/500 la astea lungi diferinte nu prea vei vedea in mari schimbari.
Am strans tare suruburile laterale incat sa sarit umpic vopseaua de pe tub la unu din surubel. :lol:  :lol:
Chestia e sa nu faci multe surubareli si ajustari ca se poate strica filetul, strangi cat poate tine, apoi se poate lipi focuserul, Faci odata colimarea buna nu de mai multe ori si gata, asta e pentru toata lumea care au astfel de lunete sa stie ce sa faca.
La mine e un spatiu mai mic de un milimetru intre tub si corpul focuserului in care poti pune ceva silicon sau inainte de colimare.  
Nu stiu la diferente de temperatura cum se va comporta, fiind din plastic focuserul.

-----------------------------------
Skyliner
11 Aug 2017 14:05


-----------------------------------
Niste poze cu luneta insotite de explicati.
Mentionez faptul ca precizia maxima de colimare nu poate fi atinsa la astfel de instrumente asa ca nu are rost sa incercati prea mult pentru ca toate aceste instrumente au o marja de decolimare chiar si in timpul miscarii focuserului, poate chiar si la diferente de temperatura, si astfel nu infuenteaza mai ales la focale lungi.
Eu m-am straduit sa fac cat am putut si cat mi-a permis focuserul, pentru si ala are o limta in ajustare laterala si spatiu lasat pentru poate chiar si astfel de tentative de reglaj cea ce nu s-a efectuat in fabrica.
Asa ca chiar si cu instrumentul decolimat s-a vazut bine, vorbesc din experienta proprie si nu am vazut diferenta extrem de mare.
Dar trebuie facuta pentru a scapa de buba.  :lol:

-----------------------------------
Mircea Pteancu
11 Aug 2017 21:20


-----------------------------------
Skyliner

Sa-ti folosesti sanatos noul telescop , sa ai parte de multe observatii frumoase si interesante cu el.
Felicitari pentru stradania de a colima cat mai bine luneta si pentru metodele pe care le-ai conceput si aplicat.
Eu iti sugerez si tie si colegilor sa lipiti hartie sub gulerul focuserului si sub gulerul celulei obiectivului.
Incercati mai multe tipuri de hartie si nu o infasurati ca sa se suprapuna.
Corpul focuserului si cel al celulei sunt injectate in matrite de injectare.
Aceste matrite sunt foarte scumpe ,sunt executate cu mare atentie.
In schimb, este lasat un joc cat toate zilele intre focuser /celula si tub.
Cu bailagarul de hartie reducem acest joc ,putem sa-l reducem foarte mult si sa dam astfel o sansa suruburilor ca sa mentina colimarea un timp indelungat.
Ca sa nu se mire unii , hartia este foarte rezistenta la presiuni pe suprafete mari si foarte rezilienta.

(De aceea ,la montajul mobilei , cand este nevoie de lovituri de ciocan ,le putem aplica fara a produce deteriorari ...folosind o carte ca tampon intre ciocan si pretioasa cumparatura.
Oricum e mai bine sa nu va vada nevasta sau soacra cand faceti asta !)

Mircea

-----------------------------------
Skyliner
11 Aug 2017 23:21


-----------------------------------
Mircea esti un geniu, nu imi vine sa cred dar am gandit in acelasi timp sa mor io, am aplicat aceasta metoda azi, m-am gandit sa gasesc o solutie sa prind bine focuserul, obiectivul este prins bine si nu mai are rost sa intervin la el fiind ca nu doresc sa i stric pozitia care a fost montat din fabrica.
Ei zis si facut iau o foaie mai rezistenta precum ce de mobila, si tai un inel pe care il pun cum ati spus in descriere, apoi am incercat sa il colimez calumea de tot.
Am taiat un carton precis si cu o gaura centrala facuta calumea am montat la obiectiv iar laserul introdus in portocular trebuie neaparat sa nimereasca gaura
 :lol: cu chiu cu vai omu din mine a vazut ca foaia pusa ajuta mult parca se regla mai finut.
No am folosit capac colimator atat la focuser cat si la obiectiv ( cartonul) si am ajustat din nou ultima oara dupa care am strans bine suruburile si gata a fost in 
10 min Opticăl si-a colimat luneta. :lol: 
La focuser am insertat o lentila barlow de 2x plus capacul colimator si am remarcat o reusita de top.
La testul pe stea surprize mari, mai bine ca aseara.
Maine va povestesc ce am vazut in seara asta cu ea.

-----------------------------------
Skyliner
12 Aug 2017 18:35


-----------------------------------
Cum am mentionat in postarea anterioara suprizele continua sa apara dupa alinierea finala.
Aseara luneta a fost pregatita sa dea tot ce poate, si am inceput ca de regula cu duble dupa cum urmeaza:
 Izar prima dubla observata fiind umpic mai dificiala am decis sa testez calitatea munci mele, si aiata ca am reusit sa observ companionul sau chiar bine fiind situat aproape de prima lipit chiar de steaua primara, nu a fost o separare cu spatiu negru intre componente dar remarc discul airy perfect circular in jurul primarei si para companionul era lipit de discul airy fiind situat aproape de steaua primara oc 4mm 175x
 Alpha Herculis minunata la 175x culoarea companionului fiind de un albastru deschis , iar componentele fiind separate cu spatiu negru chiar foarte furmos aspectul aparent al componentelor prin lunete mult mai soft decat un Maksutov si parca separarea mai buna, ideal ar fii un refractor cu focala mai lunga dar nu doresc sa fie asa lung sa imi ocupe din spatiu.
 XI Bootis  si aici am dat lovitura, seengul fiind acceptail, componentele rumoase culoriile lor fiind usor perceptibile separatie buna la 175x.
 Pi Bootis cu oc de 25mm 28x se observat separate cu spatiu mic, dar relativ micute in diametru si perfect rotunde, iar la 175x foarte frumoase cu un aspect placut, culoriile ies in evidenta cel mai bine la aceasta dubla.
 70 Ophiuchi una din dublele fizice preferate cu o perioada de 88 ani, observata la 175x s-a evidentiat 2 componente minunate cu un aspect foarte placut si irezistibil in acelasi timp stiind ca este fizica, separatie buna intre ele, culoriile ies rapid la iveala.

Vad ca o magnificatie mai mare de 175x nu prea este necesar la planete, dar la duble parca parca mai poate scoate ceva din nefericire nu am oculare de focala mai mic de 4mm dar se poate improviza din 2 oculare potitionate la o anumita distanta dorita cu un tub separator intre ele care sa iti furnizeze o putere mai mare, direct proportionala cu distanta intre cele 2 oculare, un dezavantaj ar fi numarul mare de componente care foarte putin poate sa scada din calitatea imagini oferita doar de un singur ocular.
De recomandat ar fii un ocular de putere mai mare ( focala mai scurta) fara alte lentile in plus.

Deep sky:

Cerul parea buna seara pa la 23 cu calea lactee vizibila de la mine din curte cu cateva detalii observate cerul fiind bun si ideal pentru ceva dso.
Asa ca au fost observate M13, M92, M10, M12, M57, M5, M11. Foarte frumoase cu oc de 25mm si stele punctiforme aproape pe tot cmpul vizual daor la marginea extrema a ocularului is umpic alungite.
Luneta cu a sa focala la f10 ofera un camp bun si plimbari memorabile prin Calea Lactee de aceia am dorit o astfel de luneta.
Roadele colimarii bune a dat rzeultate pe masura acuma totul este gata si a sosit momentul observatiilor.

-----------------------------------
Mircea Pteancu
12 Aug 2017 18:51


-----------------------------------
Felicitari pentru observatii , ''s-a meritat'' deci  efortul de colimare .
Eu as zice ca 175x este arhisuficient pentru o luneta de 70mm , este nu mai putin de 2.5D sau 63x/ inch.
Daca mai maresti grosismentul , va fi prea putina lumina si vei avea o nemultumire din aceasta cauza fata de o luneta care iti ofera tot ce poate.
O alta cale ar fi  sa faci observatii frecvente cu luneta pentru a-i exploata la maxim potentialul prin dezvoltarea abilitatilor observatorului.

Mircea

-----------------------------------
Skyliner
16 Aug 2017 11:35


-----------------------------------
Am achizitionat 2 oculare 4mm plossl si 6.3 super plossl, le-am testat cu noua luneta se vede superb, am nimerit oculare bune.
Nu au reflexii pe margine, si stele is punctiforme, la luminozitate mica, iar stelele stralucitoare is perfect rotunde fara alte reflexii sau chestii nedorite.
Au venit curate fara zagrieturi sau praf.

-----------------------------------
Mircea Pteancu
20 Aug 2017 15:46


-----------------------------------
Skyliner

Te felicit pentru ca ai reusit sa rezolvi problemele lunetei de 70mm F/10 si pentru noua montura.
Dar te rog sa iti moderezi limbajul si sa nu mai faci referiri d-astea etnice , noi romanii suntem prieteni cu toate popoarele lumii chiar si cu cei care nu vor sa fie prietenii nostri.
Daca nu-ti moderezi limbajul va trebui sa intervin si sa trimit mesajele la spam.

Mircea

-----------------------------------
Skyliner
20 Aug 2017 18:16


-----------------------------------
Scuzati limbajul neadecvat dar eram asa de nervos incat imi ardea capul ma duceam direct la chinezi si le aratam cum se construieste o luneta.  :lol: 

Oricum observatiile conteaza ca pana la urma fara diagonala sau cu tot observatii faci, eu nu mai folosesc diagonala la ambele lunete, oi gasi mijloace pt observati mai comode.

Aseara au fost observatii cu 2 luneta in 2 transe ora 21 - 23 , ora 3-4
Cu luneta pe montura az localizarea obiectele dso e mult mai usoara, rapida decat cu eq, mie asa mi s-a parut.
Am observat M17, M8, M20, M13, M92, M16, M5, M2 M15, M22, M11, M21,M52, Pliade, M31, Roiul dublu din Perseu.
Duble: Alpha Herculis, Eta Cass, Mizar, Izar toate faine cu stele circulare perfecte, La Izar companionul lipit de primara.
Si DSo-rile faine frumose, stele circulare pe tot campul vizual.

-----------------------------------
Skyliner
20 Aug 2017 19:15


-----------------------------------
 Tovarasi !!!

Fiecare meserias, fiecare doctor, orice om are o scula, si de scula lui se ingrijeste, la noi in comunitate care este scula noastra, am spus ca avem si noi, daca frizerul are brici, daca strungarul are strung, am spus ca avem si noi, scula noastra sunt telescoapele noastre tovarasi.
Trebuie sa stim cum sa muncim ca sa scoatem tot ce putem din instrumentele noastre.
Asa cum muncitorul are grija de scula lui, asa avem si noi de telescoapele noastre.

Ce este de aruncat se arunca, nu se schimba, nu se modifica, daca un dulgher i strica strungul ce mai manca el maine, pai asa va invata pa voi partidul tovarasi.
Trebuie sa luptam si sa facem tot ce sta in firea nosatra pentru a face sculele noastre bai bune, daca vin defecte, datoria noastra este sa le reparam, sa le imbunatatim.
Barnard a avut o luneta dintr-o lentila sparta gasita de strada de prietenii sai, din care si-a facut instrumentul sau, asa cum si el a avut noroc de un instrument si alti tovarasi au nevoie la fel de ajutorul nostru.
Nu fite cu oglinzi dielectrice si alte prostii care nu fac mare lucru tovarasi, ci ieftin bun si functional.
Nu aruncam banii pa fereastra ca nu mai suntem oameni, ne folosim capul tovarasi, si incercam sa facem tot ce putem pentru a imbunatatii sculele noastre.

-----------------------------------
Skyliner
21 Aug 2017 14:46


-----------------------------------
Azi voi incerca sa remontez luneta pe eq, dar cu ceva modificari in vederea unei bune portabilitati si abilitati in miscare az a monturi.

-----------------------------------
Skyliner
23 Aug 2017 10:59


-----------------------------------
Luneta 50mm ruseasca are un patern foarte bun la un star test intra si extra - focal adica se vede ca are optica buna.
Nota lunetai de 70/00 a scazut la 5  :lol:
Pentru DSO e numai buna.

-----------------------------------
Skyliner
23 Aug 2017 15:17


-----------------------------------
Lasa ca e buna mai omule Optical ce tot te plangi aici  :lol: 
Imi spunea un atm-ist tu sa faci observatii omule, dai bataie daca ai vazut diviziunea cassini bucurate.
Ai observat companionu lui izar bucurate.

Da tovaras ma bucur, ca doar pt dso am luat-o si ceva survey la Luna 

Bai la diametrul asta si focala asta sa nu crezi ca are optica ED-APO  :lol: si crezi ca separi duble stranse, dificile.
Apoi la ce te-ai asteptat mai omule Optical tu trebuia sa sti la ce sa te astepti.

Yes sir pai de aia zic ca la DSO bag si facem si cercetari la DSO cu asta.

Facem, facem tovaras facem cercetari si pe Luna daca se poate !
Sa nu cureti obiectivele am uitat sa zic lasa le asa cu praf si din cand in cand mai folositi poma de aer pt indepartarea prafului, doar la un an distanta trebuie curatat cu solutii.

Si daca intra praf intre lentile ? - Nu intra !

Dar oare in spatele obiectivului ? - Nici pe acolo si daca intra care fasul ca nu infuenteaza deloc e ca si cum nu ar exista.

Trebuie sa se acumuleze mult de tot sa simti in imagine o scadere a contrastului, halou in jurul stelelor etc.

Opticalule ai bagat la cap !!
Nu mai freca lentile lasa se faca mate de praf sa nu mai vezi nimic prin ele, decat zgariate, si apoi le cureti la Pastile anului viitor.
Pana atunci nu o sa mai vad nimic din cauza prafului ca ies dess cu ea.  :cry:
Ba ai sa vezi mai, ai sa vezi, daca o vezi pe vecina, o so vezi la fel de bine si prin luneta.  :wink:

-----------------------------------
Skyliner
23 Aug 2017 18:20


-----------------------------------
No lentilele obiectivului erau foarte tare stranse in locasul lor, asa ca am slabit inelul de strangere.
Nu e bine sa fie stranse tare dar nici prea libere. 
O strangere medie e suficienta cand simti ca deja inelul incet are tendinta de miscare greoaie, si iti aluneca mana daca e unsuroasa.
Cam pana acolo trebuie stranse.
Cu grija se face pentru a nu invarti lentilele una fata de cealata.
Sau sa miste in locasul, ele au o umpic de spatiu liber intre perete si lentile si acolo trebuie avut grija, marginea dintre ele sa fie simetrica respectiv acea diviziune dintre lentile.

-----------------------------------
Skyliner
25 Aug 2017 10:01


-----------------------------------
Insfarsit luneta a fost pusa pe picioare cum se zice sau in pita, problema era de la strangerea lentilelor, astfel cu luneta colimata, am reusit aseara sa observ mai multe duble insclusiv Izar, Xi Bootis, Mizar, 70 Oph si Alpha Herculis plus Saturn la care am observat din nou diviziunea Cassini. :wink: 
Toate au iesit bine si chiar ma bucur ca sa rezolvat problema.
Observ fara oglinda zenitala, cu ocularu la focus, imaginea foarte buna nu am intalnit deformatii sa strice colimarea chiar daca la noi s-a facut frig  7-8 grade noaptea, in timpul zilei cald 30 grade.

-----------------------------------
Skyliner
25 Aug 2017 21:32


-----------------------------------
Testele opticale sugereaza acum doua inele airy perfect circulare in jurul stelelor foarte luminoase precum Vega.
Deci asta a fost finalul operatiunei de refacere a lunetei de 70/700 daca exista nelamuriri puteti scrie pe acest topic.
Totusi ca si sfat este sa nu umblam la lentilele ce alcatuiesc obiectivul, pentru ele sunt pozitionate intr-un anumit mod respectiv una fata de alta odata demontate se strica definitiv aliniamentul cu care cred ca a fost efectuat in fabrica, e posibil ca la aceste instrumente mici Chinezii sa nu le acorde o asa mare atentie.
De prevenit astfel este demontarea lentilelelor dar si a celulei pentru ca ea a fost pozitionata intr-un anume fel, si rotirea lentilelor obiectivului una fata de alta.
La apocromate este mult mai complex si este interzis demontarea lor.

Ca si sfat daca demontati obiectivul pentru curatarea lentilei de la spate catre ocular, ea este mai greu de curatat, starul antireflex din cate am observat este mai gros acuma depinde de la un model la  altul.
Se curata doar daca e nevoie, si chiar daca este murdar se lasa asa pentru ca nu infuenteaza cu nimic.

In cazul in care sunt probleme trebuie curatat, iar la final odata remontata celula cu totul la loc  in tub se poate face in felul urmator, nu se strang tare suruburile doar foarte putin sau chiar deloc, astfel insurubarea se face cu luneta afara orientata catre o stea, folosind cea mai mare putere care dispuneti peste 150x insurubati suruburile  de la celula obiectivului putin la fiecare surub in parte pas cu pas pana cand s-a insurubat bine, in tot acest timp ne uitam prin ocular sa vedem daca operatiunea decurge normal si fara probleme.

La colimarea focuserului alinierea bruta se face in casa cu un capac colimator, pana ce avem margini simetrice in jurul obiectivului, iar cea fina pe stele. ( de la suruburile de prindere a focuserului de tub, si tot asa cum am zis si sus la obiectiv.
Nota:  In partea de sus a focuserului sunt 2 gauri in care avem 2 suruburi cu cap imbus care preseaza pe o pacuta de teflon pe care gliseaza tubul argintiu ( portocular) de acolo se face colimarea sus/jos ajustarile vor fi fine si mici dar daca le strange-ti toate nu mai puteti sa focusati pentru ca se blocheaza, se insuruba in asa fel incat sa ramana o glisare fina si buna, si in acelasi timp sa nu joace tubul in locas adica sa fie prea lejera, putin cate putin insurubam unul, destrangi altul, pana ce ajungi la un rezultat bun cu margini concentrice si focus fin. :wink:  
Aceasta colimare fina se face dupa cea bruta atat pe stea cat si cu capacul colimator si o sursa de lumina in fata.
AAaa si sa nu uit sa va asigurati ca lentilele sa nu fie stranse prea tare in locasul lor.  :wink:

-----------------------------------
Skyliner
29 Aug 2017 14:42


-----------------------------------
Poze cu obiectivul, din fata, si cu luneta in stadiu observational.
Aseara am avut timp pentru Luna, caci aia e una din preferatele mele targeturi sau obiecte dupa duble.
S-a vazut frumos dar nu am facut vreo fotografie.
Dar uitandu-ma prin desenele lui prerz am gasi dubla Algieba, si e identica ca si aspect stelar vorbind prin cea ce vad prin luneta de 70 la 175x.
La fel si aceasta imagine https://www.handprint.com/ASTRO/IMG/dubtypes2.gif
Aspectul stelelor e frumos adica ai contrast fata de mak sau chiar newton, acum vorbind de newton cu masca de 75mm stelele aveau un aspect similar sa zic identic cu cea ce vad prin luneta, dar fiind off axis nu prea se preteaza, mai buna e luneta. :!:
Adica e facut pentru asa ceva nu e de mirare caci dublisti in general cei pasionati aleg luneta pentru duble, si mai putin newtonul, depinde ce avem landemana.
Eu prefer luneta, nici  makul nu soate asa bine aspectul stelar ca luneta, separatia buna, combinata cu contrastul bun face luneta ideala pentru duble. Dar e un dezavantaj cromatismul la acromate.
Asa ca multi prefera un ED-apo sau ED acromat focala mai lunga pentru duble.

-----------------------------------
Skyliner
01 Sep 2017 12:11


-----------------------------------
Observatiile de aseara la duble au fost facute lun luneta de 70/700, la diam de 41mm am observat frumos aspectul stelelor duble, circulare cu un inel airy perfect circular, la stelele mai stralucitoare, precum Vega apar mai multe inele airy concentrice, si da un aspect frumos stelei care e perfect rotunda.
Eii bine sa nu credeti ca fabulez, chiar si cu o luneta decolimata nu influenteaza nimic la diam asta, din contra zici ca e colimata precis, am reglat cat am putut pentru ca luneta nu re o marja buna de colimare, sau pe scurt se poate colima doar babeste, interesant ca imaginile cu sistemul initial venit din fabrica erau la fel adica nu prezenta erori de decolimare in aspectul stelar la putere mare 41mm tot asa la 350x am observat cu luneta dubla Mizar si voi incerca pe seara Izar la diam maxim sa vad daca iese ceva, la 40mm
Oricum peste pragul de 175x se vede naspa la 70mm stelele nu is calumea, se vede ca optica nu poate mai mult si nu e perfecta, dar aceste acromate au curbura mai mica, nu is ca si apo-urile ed care trebuie colimate precis nu au calitate asa buna.
Optica nu e de buna calitate sa zic nota 6, dar la 41mm e de 9 spre 10 :wink: dubla Izar e circulara cu aspect minunat vazuta la 175x seamana cu cifra opt, cu parte iesita inafara putin.
La 70/900mm la diam de 41mm stelele vor avea un diametru aparent mai mare decat al meu, am avut si eu o luneta 70/900 si am incercat-o mult la duble, dar aia a venit colimata bine si optica buna de tot, acum depinde cum le nimeresti.
La 41mm am separata usor Castor, Algieba, iar componentele aveau diam aparent mare.

Cu 70/700 au un diam aparet mai mic la f10 iar la f17 cu diam de 41mm e mai rezonabil, cu diametrul util 70 se vede ca optica nu are calitate foarte buna si aici nu e devenia cromatismul/colimarea ci cate de bine is corectate lentilele.
Stelele peste puterea de 175x au iritatii si raze, astfel nu poti face nimic la diam acesta la duble mai dificile, la 40mm e ok dar care e spilul la diam asta mic si dubla dificila.
La putere mica nu se observa deloc aceste defecte ( 28x -32x) de la 175x in sus.
Totusi nu am colimat super precis daca rotesti tubul si te uiti prin capacul colimator obiectivul nu e centrat perfect, am reglat cat m-a lasat cursa initiala a focuserului, caci din obiectiv mare branza nu faci, astfel pare putin off center fata de diafragme in anumite pozitii cand rotesti tubul iti dai seama, nici tubul focuserului nu e ok, adica are jocuri cand focusezi inainte si inapoi chiar daca il strangi si centrezi eu am reglat cat am putit si din suruburile de reglare de la partea superioara a focuserului, si focusul merge umpic mai greu, incerc sa vad azi daca pot regla mai usor si astfel tubul sa ramana colimat cu obiectivul.
Intre ele am pus o foaie, si apoi la final le-am lipit cu silicon dupa ce sistemul a fost centrat, si asa nu mai misca la vibraje si manevrare proasta, din cate observ diferentele de temp. nu afecteaz colimarea si nu am observat incovoieri ale tubului portocular.
Oglinzile diagonale care le am is decolimate si in capacul colimator infatiseaza obiectivul jos nu in centru, ca sa il pui centrat trebuie pozitionata diagonala intr-un anume fel in tubul portocular, si asta e o tampenie, daca era colimata bine nu era problema.
E adevarat ca nici sistemul nu e perfect reglat, pentru ca atat mi-a permis focuserul sa il misc, dar e totusi o realizare.

Oi face o prezentare video azi si o voi posta aici, un fel de review. :wink:

-----------------------------------
Skyliner
01 Sep 2017 19:27


-----------------------------------
Greu poti oprii sa nu mai joace tubul focuser, dar asta e totusi ramane o Chinezarie, nu se compara cu luneta ruseasca de 50mm.
Dar asta e nu ai ce face o las asa.
Nu mai am chef sa i fac un video review.

-----------------------------------
Mircea Pteancu
01 Sep 2017 22:03


-----------------------------------
Taie doua fasii din PET de apa minerala , din partea care este neteda.
Le lipesti simetric pe partea opusa pinionului si cremalierei ,la 120 grade intre ele si deci la 60 grade fata de planul median al cremalierei.
Ai grija sa nu ajunga adeziv pe fata activa a fasiilor.
Urmaresti intarirea adezivului.
Cand aceste  s-a intarit partial  , montezi totul la loc si aplici presiune prin cele doua surubele de la pinion.

Poate asa ti se rezolva jocul.

Mircea
