
-----------------------------------
claudiu daniel
15 Mai 2017 19:38

Pareri despre o posibila achizitie binocular maxbright
-----------------------------------
Salutari . Care ar fi rezultatul folosirii binocularului baader maxbright pe un newton 255mm f4,8 fara compensatorul de 1,7 ? Inteleg ca acel compensator , pe langa faptul ca departeaza planul focal fata de primara, are rol de corectarea aberatiilor cromatice induse de trecerea luminii prin prisme precum si corectarea aberatiei de sfericitate. 

Ei bine , cat de rau poate fi fara acest compensator la un asa abrupt raport focal ? Mai mult de 1 grad real nu cred ca obtin in configuratia de mai sus 

Legat de ajungerea in focus (fara compensator) cred ca as rezolva cu un focuser sanie, pe care va trebui sa-mi bat capul si sa-l realizez . Din calculele mele as obtine planul focal cam in acelasi punct unde este acum , adica acelasi camp de plina lumina un pic peste zero cum este acum (distanta de la exteriorul tubului pana la marginea superioara a adaptorului de 1,25 este de 118 mm cu focuserul complet coborat, de aici pana la planul focal sunt cam 11mm).

Teoretic daca scap de crayford si fac un focuser sanie as ajunge cu planul focal cam tot acolo , avantajul fiind includerea  traseului optic al binocularului in schema . Partea proasta e ca secundara trebuie sa fie corp comun cu partea mobila a focuserului , deci colimare mai greu de obtinut , SECRETUL ar fi ca partea mobila a focuserului sa fie fara pic de joc !!!

Cam asta ar fi ce imi dau eu seama , daca imi scapa ceva ...colimati-ma .

Nu e batuta in cuie treaba , oscilez intre binoclu 20x80 si binocular . inclin spre binoclu , pot sa-l fac portabil fara montura paralelogram (pozitia intins pe spate , gasesc eu o solutie cumva ) , newtonul, fara masina ,nu-l pot scoate departe de oras , aici binoclul cred ca face cat newtonul folosit din oras.

Pare ciudat ca ma bate gandul la binocular in situatia in care nu scot telescopul afara daca e luna pe cer , prefer deepsky ,iar in configuratia cu binocular e ca si cum as privi cu un ochi printr-un telescop de 200mm , asta teoretic daca pun 1,4 castig la privire binoculara dupa ce impart la 2 lumina de la oglinda de 250 ... si fara sa iau un calcul perderile prin prisme ... asta daca am inteles bine ce zice tipul asta :
https://www.cloudynights.com/topic/61467-binocular-vision-summation/#entry792719

-----------------------------------
tavi 84
15 Mai 2017 21:37


-----------------------------------
Daca doriti sa il folositi doar la marirea minima,pentru DSO,cred ca vignietarea ar fi cea mai deranjanta,dar fiecare cu gusturile lui.

-----------------------------------
Manu72
16 Mai 2017 00:46


-----------------------------------
Nu cred ca intri in focus cu newtonianul 254/1200 decat cu compensatorul de 2.6x care ofera 120mm de backfocus, adica cam cat lungimea optica a binoviewerului.
Cel de 1.7x iti ofera doar 65mm de back focus si cel mai probabil nu va fi de ajuns

Dar sa zicem ca vei ajunge in focus cu 1.7x - asta inseamna o focala de aproximativ 3125mm
Oculare care sa nu vigneteze in Maxbrights inseamna 20mm/68° - adica un camp cam de 0.6°  la o marire de 102x

Folosind compensatorul de  2.6x vei avea un camp doar de 0.4° la 156x - folosind aceleasi 20mm/68°

Ca sa ajungi in focus fara compensator (sau doar cu cel de 1.25x) ar trebui sa micsorezi distanta dintre primara si secundara. Daca ai skywatcherul flextube nu e o problema.
Daca ai modelul boiler - o sa fie ceva mai dificil, dar nu imposibil, sa ridici primara in tub sau sa cobori spiderul si focuserul vreo 90mm (asta pentru compensatorul de 1.25x)

-----------------------------------
tudor
16 Mai 2017 09:00


-----------------------------------
Eu as lasa newtonianul sa-si faca treaba asa cum si-a facut-o pana acum. Binoviewer-ul ii va lua din lumina. Foloseste-te de capacitatea de a colecta lumina a telescopului tau la maxim. 
Binoclul 20X80 este bun si  el dar vei ajunge cu montura/trepiedul la o configuratie, instalare si folosire tot greoaie, similara cu cea a unei lunete. Daca tot vei folosi un trepied pt stabilizare mai degraba eu as opta pentru un refractor bun de aprox 80mm  de focala mica (obiective foto MTO, TAIR, sau RUBINAR). Acestea vor surclasa binoclul 20x80 pentru ca vei avea o varietate de puteri dar si pentru ca, neavand prisme, vor fi mai luminoase decat binoclul la aceeasi apertura. Si totul la fel de compact si cu aceeasi greutate. Sigur, singurul avantaj al binoclului este privirea binoculara care este mult mai naturala si da avantaje la privit, dar pertotal un refractor de genul acestora este mai fiabil si flexibil in utilizare;

-----------------------------------
dragos.n
16 Mai 2017 14:51


-----------------------------------
Binoclul 20x80 e greu, si nu o sa-l poti folosi fara trepied la deepsky. Chiar si la terestru e dificil.

Prin binocular vei avea o observatie mai buna, pentru ca se compenseaza diferentele intre ochi, ca nimeni nu vede cu ambii ochi la fel. Creierul va adauga semnalele separate, si astfel se compenseaza o parte din pierderea de lumina, si, cel mai important, observatia este mai putin obositoare.

Colimarea secundarei se poate face, dar trebuie sa construiesti un spider nou, cu doua picioare solide prinse pe sania focuser, sau doar unul foarte solid. Mai trebuie sa inlocuiesti si primara cu una mai mare, ca sa nu pierzi si mai multa lumina. Si sa faci o cursa de vreo 13-14 cm, si chiar mai mult, sa fi sigur de rezultat. 

Iti trebuiesc doi rulmenti liniari, de vreo 25-30cm lungime, si un surub trapez, cu 2 piulite corespunzatoare. Ceva de genul asta:

  http://www.ebay.com/itm/15x-Dual-Rail-Support-Vertical-8mm-Lead-Rod-30cm-Optical-Axis-Rail-Shaft-Support-/122359020020?hash=item1c7d2a79f4:g:wlMAAOSwx6pYpoDw

sau

http://www.ebay.co.uk/itm/BQLZR-15x-Horizontal-8mm-Lead-Rod-30cm-Linear-Rail-Shaft-Support-Stepper-Coupler-/252823484577?hash=item3add7438a1:g:bh0AAOSw4A5Y0Ro1

Dupa cum vezi seturile astea vin doar cu o piulita. Eu cred ca e bine sa ai doua. Ca al doilea surub poti sa pui o piulita anti-backlash, cum e asta. 

https://www.banggood.com/T8-Anti-Backlash-Spring-Loaded-Nut-For-2mm-8mm-Acme-Threaded-Rod-Lead-Screws-p-1111893.html?rmmds=detail-left-hotproducts

Ai grija la distanta dintre pasii surubului. Exista si unele suruburi care vin echipate direct cu un motor  pas cu pas. Dar fara electronica de comanda.

Niste rulmenti liniari mai eleganti, dar si mai scumpi sunt astia

http://www.ebay.com/itm/CNBTR-Bearing-Steel-MGN7-300mm-Linear-Sliding-Guide-Dual-Block-Set-/152502334546?hash=item2381d8f452:g:Z-sAAOSwuLZY6EFV

Nu cred ca sunt bune suruburile cu bile. Merg prea usor, si focuserul va fugi singur sub propria greutate.

Eu asta am comandat ca sa folosesc la noul corp al telescopului de 300mm. Acum astept sa vina.

-----------------------------------
zoth
16 Mai 2017 21:50


-----------------------------------
Am verificat pe softul de simulare si din pacate colegul tavi84 are dreptate. Presupunand prin absurd ca se ajunge in focus cu binocularul fara compensator pe un telescop de 255m f4,8 drum optic 110mm, pentru un camp de plina lumina de zero grade este necesara o deschidere frontala a binocularului de fix 23mm, adica exact cat are din constructie. Pe orice camp mai mare de zero grade binocularul va introduce vignetare.

-----------------------------------
horatius
16 Mai 2017 22:23


-----------------------------------
Vederea binoculara la telescop este molipsitoare si ireversibila. Dar nu le deepsky exceleaza vizorul binocular, ci la planete si Luna. Doar obiectele deepsky mai stralucitoare beneficiaza de vederea binoculara. Chiar daca introduce vignetare, reduce luminozitatea etc., odata privit prin vizor binocular nu mai e cale de intoarcere.

-----------------------------------
claudiu daniel
21 Mai 2017 13:16


-----------------------------------
Multumesc pentru raspunsuri.

Asa a rezultat si din calculele mele , m-as incadra fix in diafragma de camp a binocularului si camp iluminat 0 . Vzusem mai demult pe un sait (CN sau SG) un tip care a alezat diafragma de camp la 24 sau 25 mm , nu mai retin exact , nici link-ul nu l-am salvat , nici perfrmantele dupa operatia asta nu le-am retinut ... din pacate. 

Oricum , am mai aprofundat ideea si concluzia este ca pentru planete si luna se obtine maximul din el. Pentru cer profund binoscopul devine rege cu alaiul de probleme tehnice si ... bugetare,  tre sa fie fantastic  asa ceva departe de orase. 

Toate astea raman deocamdata la faza de idee , cred ca voi merge pe binoclu deocamdata si cand va fi buget voi lua si un binocular pentru sistemul solar.

Interesante piesele recomandate de Dragos . Multumesc.
