----------------------------------- Erwin 28 Ian 2017 12:36 Recensamant solaristi ----------------------------------- Dragi colegi, cei care faceti (și) observații solare, aș dori să dinamizăm puțin această secțiune în vederea unei mai bune colaborări, a unei vizibilități mai bune și recunoaștere pe un plan mai extins, inclusiv de la profesioniști. M-am apucat recent de acest domeniu și mi se pare foarte interesant și dinamic, e steaua de lângă noi și ne oferă multe posibilități de studiu, având multe fenomene interesante și încă probleme/mistere de soluționat. Pentru început aș dori să descrieți echipamentele pe care le dețineți chiar dacă e o simplă folie Baader însă aveți disponibilitatea de a face constant observații. Știu că filtrele și camerele pentru Soare sunt scumpe și nu sunt la îndemâna oricui. Însă există și posibilitatea prelucrării de imagini capturate de observatoarele spațiale, datele sunt publice, sigur cei pasionați de prelucrări. Cei care fac astrofoto la Soare și au rezoluție mai bună de 1arcsec/pixel vor căpăta o bulină în plus. :) Dacă aveți pagini personale unde ați/veți documenta/t observații solare vă rog să scrieți și link-urile respective. Eu am momentan doar folie Baader ND5, pentru luneta de 80mm sau Mak MTO11-CA și observații în lumină albă. Nu am făcut decât o singură dată captură cu o cameră Philips SPC900 nemodificată, tot prin folia Baader pentru vizual. Lucru care sper să se schimbe în curând în mod radical. :) ----------------------------------- valy 28 Ian 2017 13:16 ----------------------------------- In cazul meu cam orice intrument se potriveste la obs. solare: - skywatcher ed 80/600, 150/1500 Ha, cass-ul - folie baader foto si vizual - filtru solar continuum, IR 740, portocaliu pe 1.25" - filtru Ha 1A TO pe 1,25" - ERF 60mm si 160mm - camera "industriala" color (ceva chinezism) 5Mpx dar sensibila extins spre IR - camera mono basler ace 640 - dslr pentax k5 - alte bits (prisma spectroscopica, tc-uri, etc) ----------------------------------- zoth 28 Ian 2017 14:25 ----------------------------------- Ma inscriu si eu pe lista doar ca observator vizual. Instrumentele folosite preponderent pentru soare sunt luneta acromata de 110mm f/10 si luneta ED 110mm f/7. Folosesc atat folia Baader cat si un helioscop Herschel de constructie proprie. Observatiile sunt facute de obicei in 540nm dar si prin filtrul galben, oranj sau chiar in spectrul vizual complet. Aveam (sau am) in plan sa sparg putin tiparele si sa inlocuiesc obiectivul acromat al lunetei de 110mm cu un altul nonacromatic de tip Gauss pentru ca observatiile solare in banda ingusta nu necesita musai obiective acromatice (este un lux inutil). Nu mai vorbesc de observatiile in H alfa ... ----------------------------------- Erwin 28 Ian 2017 15:43 ----------------------------------- @Valy, Cu ce ai poți obține rezoluție mai fină de 1arcs/pix? @Zoth Este foarte interesantă ideea asta cu obiectiv non-acromatic! S-ar putea obține o rezoluție mai bună cu Halfa sau alte filtre de bandă îngustă? Obiectivul trebuie proiectat special pentru o anumită lungime de undă? ----------------------------------- Mircea Pteancu 28 Ian 2017 15:52 ----------------------------------- Eu am inceput in anii '90 sa fac observatii cu ochiul liber a petelor solare mari. Anul trecut mi-a revenit gustul pentru reluarea acestor observatii. De obicei folosesc asa numitii ''ochelari de eclipsa '' pentru aceste observatii. Anul trecut am reusit sa pozez cu aparat compact o asemenea pata solara mare. Anul trecut filtrul meu mylar s-a deteriorat complet devenind ca o sita ,deocamdata nu am dotare pentru observatii prin telescop,am numai niste planuri care vom vedea daca se vor realiza. Mircea ----------------------------------- valy 28 Ian 2017 16:40 ----------------------------------- @Valy, Cu ce ai poți obține rezoluție mai fină de 1arcs/pix? Aici sunt doua aspecte. Primul, cel matematic. Rezolutia la nivel de pixel depinde de focala si dimensiunea pixelului. De ex. la 5.6um pixel size si focala de 1100mm ai cam 1 arcsec/pixel. A doua problema e cea practica: duce optica si seeingul 1 arcsec? Prin stacking sa zicem ca poti ajunge pe la 0.5 arcsec, ramane optica in discutie. Probabil ca si ed-ul e capabil de 1 arcsec. ----------------------------------- Erwin 28 Ian 2017 20:28 ----------------------------------- Importantă deocamdată ar fi rezoluția teoretică raw ca să avem o bază unitară de pornire, seeing-ul e cam la fel pentru toți la un moment dat, n-avem ce face, atmosfera e groasă și turbulentă. Numai observatoarele mari își permit optică adaptivă care s-o combată cu succes. ----------------------------------- valy 28 Ian 2017 22:08 ----------------------------------- Probabil trebuie inmultit cu 2, acoperitor, deci focala de 2200mm. Primim bulina in plus? ----------------------------------- Erwin 28 Ian 2017 22:37 ----------------------------------- Buline sunt! :D ----------------------------------- valy 28 Ian 2017 23:53 ----------------------------------- Cate una de telescop sau cate una de persoana? Spers sa ajunga la toti. Dar nu ai zis dece 1 arcsec, care e scopul? ----------------------------------- Erwin 29 Ian 2017 11:38 ----------------------------------- Este o limită luată în considerare de ESA pentru observatoarele profesioniste. De unde ar putea veni și "bulinele" dacă cineva reușește să atingă performanța asta ca amator. :) ----------------------------------- zoth 29 Ian 2017 13:08 ----------------------------------- Probabil ca si ed-ul e capabil de 1 arcsec. Valy, cum reusesti sa ajungi la 1" cu un obiectiv care nu poate atat? S-ar putea obține o rezoluție mai bună cu Halfa sau alte filtre de bandă îngustă? Obiectivul trebuie proiectat special pentru o anumită lungime de undă? Rezolutia e data de deschiderea obiectivului. In banda ingusta se ajunge relativ usor la limita de difractie (mai ales in h alfa unde limita de care vorbeam creste ...). Se poate proiecta sa fie corectabil intr-o banda semnificativ mai larga decat un acromat clasic. ----------------------------------- StarChild 29 Ian 2017 13:43 ----------------------------------- @Erwin: care sunt conditiile pentru disponibilitate? Adica in timpul saptamanii nu prea am cu, dar in weekend-uri m-as putea baga. Oricum cand sunt la tara telescoapele stau afara si intre 2 ture de dat cu motocoasa mai arunc un ochi la Soare. C8+folie Baader si 120/600+prisma Herschel ar fi disponibile, folded-ul de 40/2400 va fi si el gata curand, dar ala nu cred ca e suficient ptr rezolutia ceruta .... foto mai slabut :( As putea folosi webcamul, dar tre sa ma trambalez cu laptop&shit, acuma daca trebuie, cu placere :mrgreen: ----------------------------------- valy 29 Ian 2017 14:13 ----------------------------------- Probabil ca si ed-ul e capabil de 1 arcsec. Valy, cum reusesti sa ajungi la 1" cu un obiectiv care nu poate atat? Prin puterea autosugestiei, fireste. :) Teoretic poate cam 1.5 arcsec, pana la 1 mai e putin. Stacking? Matematic oare e posibil sa depasesti puterea instrumentului daca aplici diverse tehnici de esantionare/captura/procesare? http://www.robots.ox.ac.uk/~vgg/publications/papers/pickup08.pdf Acum depinde si ce inseamna acel 1 arcsec. ----------------------------------- Erwin 29 Ian 2017 14:39 ----------------------------------- @StarChild Vom vedea ce va ieși, s-ar putea să merite să pui DSLR-ul la prisma Herschel, ceva filtre suplimentare, din când în când. @Valy Depinde și de cameră, e vorba de arcsec/pixel. Nu orice cameră îți permite să faci capturi din care prin prelucrare să scoți atât și am zis mai sus, e vorba de raw. Profesioniștii nu fac astrofoto, îi interesează alte lucruri, imagini brute sau la care se aplică un level 1 de prelucrare cu flat&dark. ----------------------------------- nobody 29 Ian 2017 15:19 ----------------------------------- Se pot scoate detalii mai fine, dar nu e simplu. Atentie, rezolutia (definitia) camerei trebuie sa fie de cel putin 2-3 ori mai mare decat rezolutia imaginii finale, si invers. Daca cerinta este de o definitie de 1 arcsec/pixel la camera, inseamna ca rezolutia vizata este de 2-3 arcsec/detaliu pe imaginea singulara. Mai trebuie clarificat ce inseamna imagine bruta in sensul daca implica stacking sau nu. Acesta face parte din pre-porcesare si ar fi un pic aiurea sa nu se aplice. ----------------------------------- valy 29 Ian 2017 15:31 ----------------------------------- ..@Valy Depinde și de cameră, e vorba de arcsec/pixel. Nu orice cameră îți permite să faci capturi din care prin prelucrare să scoți atât și am zis mai sus, e vorba de raw. Profesioniștii nu fac astrofoto, îi interesează alte lucruri, imagini brute sau la care se aplică un level 1 de prelucrare cu flat&dark. Mi-e neclar deocamdata ce se doreste. Daca e vorba de FOV la nivel de pixel se poate obtine usor 1arcsec, depinde doar de focala si de pixel size. Insa daca e vorba de detalii capturate la nivel de RAW de 1 arcsec s-ar putea sa avem o mica problema, fara stacking, cu seeingul dintre blocuri. ----------------------------------- Erwin 29 Ian 2017 15:52 ----------------------------------- Eu sunt încă la început așa că nu mă pot pronunța, o să aflu mai multe în curând. Hai să vedem pentru început, cum am zis, cine ce dotare are pentru observații la Soare, cine are blog sau pagină web personală și ce rezultate a obținut până acum. Știu că mai sunt și alții care observă mai mult sau mai puțin regulat, chiar fac și schițe de mână, nu numai poze sau vizual. ----------------------------------- valy 30 Ian 2017 01:03 ----------------------------------- Probabil ca si ed-ul e capabil de 1 arcsec. Valy, cum reusesti sa ajungi la 1" cu un obiectiv care nu poate atat? Ca o paranteza: mi-am adus aminte de poza asta, e un singur cadru, 100% (fara resize adica, e crop din cadrul intreg), la care am marit 8x ca sa se vada pixelii mari. Cam stim dimensiunile componentelor ISS, calculam rezolutia obtinuta? Mie mi-a dat ceva, dar astept contraexpertiza ;). ----------------------------------- Erwin 01 Feb 2017 21:39 ----------------------------------- Aștept să completeze instrumentarul și solariștii consacrați. Gabriel? ----------------------------------- varadinagypal 25 Feb 2023 02:02 ----------------------------------- de un an jumate în fiecare pauză de masă pozez Soarele, în Ha, CaK și ceva continuum, ba 540nm, ba chiar Ha banda larga, ba UV... cred că mă încadrez mă tentează să trec pe double stack, dar nu am pe nimeni în jur cu experiență / instrument / etalon de împrumutat ----------------------------------- Erwin 25 Feb 2023 18:03 ----------------------------------- Da, Pali baci, te încadrezi! Din 2017 până acum am învățat enorm de multe despre Soare. Am făcut observații în lumină albă cu prisma herschel, cu folie Baader la vizual sau cu filtru de apertură din sticlă și cu Herschel și Halpha cu camere CCD. Ceea ce am făcut mai deosebit și cu care mă pot lăuda ar fi observații radio cu o stație CALLISTO cu care am prins câteva erupții tip II, III și V. ----------------------------------- varadinagypal 01 Noi 2023 23:57 ----------------------------------- mno, am trecut la double stack, deja doar SHG lipseste din repertoar ----------------------------------- Erwin 02 Noi 2023 11:30 ----------------------------------- Deși nu s-a lăudat pe-aici îl putem trece pe Iulian90 la SHG. ----------------------------------- Alexandru Simandi 03 Noi 2023 08:03 ----------------------------------- Prezent cu Lunt40 ----------------------------------- varadinagypal 19 Feb 2024 01:27 ----------------------------------- de un an jumate în fiecare pauză de masă pozez Soarele, în Ha, CaK și ceva continuum, ba 540nm, ba chiar Ha banda larga, ba UV... cred că mă încadrez mă tentează să trec pe double stack, dar nu am pe nimeni în jur cu experiență / instrument / etalon de împrumutat xxx, a trecut un an... ----------------------------------- varadinagypal 07 Mar 2024 00:10 ----------------------------------- Avand in vedere postarea initiala a lui Erwin, aici cred ca ma incadrez, sa raspund la intrebarile precum ce observ, cum observ, cum prelucrez, de unde consistenta, softuri etc. Voi vorbi despre setup, context, teorie, practica, etc. (0) In ultima vreme, din varii motive, m-am multumit cu instrumente usoare, rezumandu-ma la observarea Soarelui, in timpul pauzelor de masa in primul rand, de la biroul/atelierul din r&d. Acesta este ersatz-obsi. Am construit o tona de echipament in jurul coltului astro, controller de EQ3, motorizare toare focalizatoarele, motorizare si control roata de filtre, sistem de identitati instrumente, veti vedea la denumirea fisierelor, total automata etc. (1) Am urmatoarele instrumente, in miscare dealungul anilor: - Lunt LS60 hidrogen alfa, tilt tuner, B600, upgrade la B1200 si LS60 double stack. - Lunt CaK, B600. B1800 e la Bresser care imi trag de timp, ca au trimis si apoi au retrimis cu ERF-ul nu numai murdar ci si zgariat/crapat ceva ciudat. - prizme Herschel si folii Baader - front ERF Altair Astro triband de CaK, CaH si Ha - mai toate filtrele de banda ingusta de la Baader si Antlia, aproape toate filtrele Baader, ugris' etc, cred ca sunt printre putinii, daca nu singurul, care am pus Swan pe Soare - de la Altair Astro mi-au trimis early bird sample de CaK 3nm - evidentiez filtrele Altair Astro de banda G, si Chroma de 3nm de hidrogen beta - de pe ali, am luat filtre IR pentru a vana tripletul de calciu de la 850, 854, 860, cusucces cat de cat - urmeaza SHG - tuburi N150/750, N250/1200, MC150/1800, MC102/1300, R102/714, R102/1100, R72/420, R76/342, R60/330 (notat cateodata ca si 60/360, mea culpa), toate refractoarele macar ED, setup-ul de Luna e cu 462MC sau care, nu mai stiu, toate focalizatoarele motorizate cu mufa standard, si cu identitate asignata, vezi link-ul de mai jos. - camere 178MM modificate (cu racire Peltier), 533MM, 2600MM - standarde: montura are o tona de cabluri, toate mufele mi-s standard, ca sa pot monta/demonta cat mai repede si usor si fara cognitiv load. Daca gresesc, de pilda mufa de alimentare cu 12V are mijlocul expus cu varful metalic -- aruncat pe loc, inlocuit cu unul cu botul de plastic, fara protruzie metalica care ar putea face scurt pe ground-ul camerei de exemplu. (2) am pomenit de sistemul de identitati. Iata, e un raspberry micut si dragut cu o tona de tiff-uri raw, cateva .ser sa fie si din alea, dar mai nou nu pun ser ca-virgula-crapa, intr-o zi de sambata lejer inregistrezi 2-4 TB de ser. Toate metadata, organizate dupa instrumente, sunt acolo. Recunosc, denumirea filtrelor poate fi criptica, acestea tre sa se incadreze pe un LCD cu pixeli limitati, deci trei litere in majoritatea cazurilor. csillagtura.ro/tarhely Va invit sa procesati, daca aveti chef. Credit: achizitie VNP, procesare Icsulescu. Cu astro-elevii deseori facem din astea. (3) achizitia: am luat un al doilea tub de 102/1100 ca sa nu tot desfac mac mac, ca intra praful. Deci asta e primul secret: multe instrumente sunt asamblate, reglate, si nepiscalite odata ce isi ating configuratia macar acceptabila. Am o tona de marcaje cu marker etc pe tuburile, suruburi etc. Camerele au temperatura reglata, sau cel putin racire peltier si monitorizata. SSD de mare viteza, si zbrrrr giga de date. Intr-o pauza de masa 2TB imi iese usor daca e soare calumea. Adica o inregistrare de 4 minute usor ajunge la 70-100GB. Intotdeauna ser si intotdeauna 16 biti, apoi gain fie zero fie pe la unitate, in functie de model. Autoghidajul, si alarmele sonore ma ajuta, in weekend pot citi langa tub fara sa ma uiti, daca inregistreaza serial de hidrogen alfa de exemplu. Mai verific focusul (4) prelucrarea: aici vin informatiile din exterior. Cu bias, flat, si dark efectic nu imi pierd vremea. Double stack-ul in special ar necesita flat pentru fiecare inregistrare. Daca se schimba temperatura, schimb inclinarea etalonului, aia schimbata, se schimba reflexiile, etc etc. Montura e mai nasolica, si imi da dithering destul, de sute de pixeli cateodata - la disc intreg nu strica, la hidrogen alfa e gunoi inregistrarea. Folosesc (PIPP), AS3, mai nou AS4 si multipli pasi de Registax, la cromosfera poti evita ringing-ul mult mai bine echilibrand gamma inainte de wavelet. Apoi editare soft. Am librarul, un script Borges, care download-eaza automat cadrele aferente de SDO pentru a-mi orienta discul solar. Informatiile care vin din exterior sunt putina teorie de unde, cu ringing, ideea ca de multe ori cautam delta-uri fata de o medie de fundal (carrier wave vs signal), si la hidrogen alfa asta imi permite sa fac animatii mai bune, refolosind un disc median din hidrogen alfa de 3nm, peste care se aplica semnalul obtinut din Lunt. Eduard Andrei Mociran a implementat pythoneala, dupa reteta pe care i-am dat-o, felicitari tanarului ca a facut o treaba buna. Dar in general, cum puteti vedea din narnia, pozele de multe ori vin aproape gata din instrumente. (5) vanatul. Cateodata vanez aspecte concrete, precum vreau sa vad filamente in CaK, si am reusit recent, gratie unei zone active care a dat suficient contrast filamentului din CaK sa se vada fara matematica de median-delta. ----------------------------------- varadinagypal 07 Mar 2024 00:20 ----------------------------------- daca tot povesteam de arsenal si instrumente ----------------------------------- Stanescu Octavian 07 Mar 2024 11:42 ----------------------------------- eu am inceput cu petele solare luate pe film si placa spectrala orwo in 1988 prin newton 120mm oglinda prima mea oglinda slefuita .dadeam poze zilnic la observatorul astro din Timisoara . foloseam Ogl fara metalizare si secundara goala . prin anul 2003 am luat Thousant oaks H alpha am prins protuberante si textura . apoi cu timpul m-a plictisit soarele si asa e si acum . am luat cateva imagini recent sa nu uit de el cu reflexie pe oglinda plana si filtru ND500 in dupa refractor . pt mine soarele e mai fain cu decor de pasari si cladiri la apus petele cam la fel arata mai mari mai lungi si tot asa ----------------------------------- Erwin 07 Mar 2024 16:01 ----------------------------------- Mulțumesc pentru info! Suntem aproape de maximul acestui ciclu, posibil să fie unul cu 2 cocoașe. Când aveți senin, trageți, poate se nimerește ceva interesant, nu se știe niciodată. Eu la Observatorul Solar din București am reușit să prind în desfășurare mai multe erupții clasa C și erupții de filament, bombe Ellerman și alte lucruri interesante, de exemplu o ploaie coronală care arată ca o furculiță. :) ----------------------------------- valy 07 Mar 2024 17:11 ----------------------------------- - front ERF Altair Astro triband de CaK, CaH si Ha Uite asa mai afla omu chestii noi! Si de cand caut o solutie, nu-mi dau seama dece nu am dat de ea pana acum. ----------------------------------- nobody 07 Mar 2024 17:34 ----------------------------------- Poate nu ai dat de omul potrivit... pana acum. :wink: ----------------------------------- valy 07 Mar 2024 19:03 ----------------------------------- De aceea am si intrat pe forum, in 2005. Altfel stateam in banca mea (sic). ----------------------------------- varadinagypal 27 Iun 2024 21:33 ----------------------------------- mi-am luat tricou tematic (si muzica e buna) ----------------------------------- nobody 27 Iun 2024 21:38 ----------------------------------- Ha, ce [beep] arata ! :) ----------------------------------- iulian90 27 Iun 2024 23:26 ----------------------------------- Interesant spectroheliograful , e mai compact decat al meu. Spor la observatii solare. :)