----------------------------------- Jimmy2016 26 Mar 2016 17:24 Schite, si tehnici de desen astronomic ----------------------------------- Am gasit o metoda (nu imi apartine) de a schita diferite obiecte observate, si mai apoi de a avea o amintire frumoasa. E nevoie de o bucatica de hartie, un creion, o estompa de carton si foaia de desen. Pe bucatica de hartie se coloreaza o mica suprafata cu creionul atat de mult incat grafitul sa ramana pulbere pe suprafata. Cu creionul se puncteaza pe foaia de desen stelele principale, iar in cazul nebuloaselor sau galaxiilor se ia cu estompa grafit de pe bucatica de hartie, si se contureaza forma acestora (mai inchisa la culoare in zonele luminate, si mai deschisa catre margini). In exemplul de mai jos am incercat sa schitez in modul acesta nebuloasa din Orion. Dupa ce am terminat schita, aceasta se fotografiaza sau scaneaza, iar poza se editeaza in orice editor cu functia "invert colours". Dupa ce am inversat culorile, folosim functia "black and white", pentru a evita orice nuanta de culoare alta decat alb si negru. Astfel, obtinem o imaine frumoasa, o schita pe care sa o salvam ca amintire a observatiilor noastre astronomice. Va astept cu postari ale schitelor voastre si ale metodelor de schitare folosite. Numai bine. :) ----------------------------------- Ovidiu M. 26 Mar 2016 20:54 ----------------------------------- In domeniul asta metodele sunt multe si unele presupun destul de multa migala. Am debutat si eu cu cateva sketchuri, sunt pe topicul ce am vazut aseara, cateva pagini mai in urma. Eu am cateva creioane speciale pt desen, cu duritate variabila a minei precum si gradatii diferite de negru. Pur si simplu desenez iar estompa mea este degetul aratator si cateodata radiera;) Este o metoda cea mai simpla cu putinta, dar prin exercitiu cred ca se poate ajunge departe. In orice caz ma bucur ca esti interesat de asa ceva, o sa ti urmaresc sketchurile si o sa incerc sa mai adaug si eu;) Succes! ----------------------------------- lefmir 26 Mar 2016 21:09 ----------------------------------- O idee buna de estompa: se gasesc la DM niste buretei pentru machiaj care sunt foarte densi si merg umeziti putin. Ceva de genul asta: http://manie.ro/wp-content/uploads/2009/04/burete-machiaj-dm-1.jpg sau http://2.bp.blogspot.com/-6oSE4zGy1mE/VRm-oplgXZI/AAAAAAAAkqU/eZyoK9haLJo/s1600/bureti-machiaj-beauty-blender-original-macro-mini.JPG ----------------------------------- Jimmy2016 26 Mar 2016 21:39 ----------------------------------- Multumesc, Ovidiu M. Succes si tie. :) Iar, in legatura cu estompele, sunt o multime de variante, pentru mine asta e cea mai buna, cartonul acela in forma de creion. Iti permite si o usoara manevrare, sunt mai precise, si le gasesti la orice magazin de papetarie la un pret mic. :wink: ----------------------------------- Mircea Pteancu 26 Mar 2016 22:58 ----------------------------------- Jimmy2016 Multumim pentru sfaturi si felicitari pentru desen. Eu nu am talent la desenul artistic (si nici auz muzical nu am ) asa se explica faptul ca am devenit inginer... In hobbyul nostru astronomic daca nu ai talent la desen nu inseamna totusi sa nu desenezi ceea ce vezi (ma rog , sa incerci...). Important este sa ne straduim sa reprezentam cat mai fidel - pe hartie sau in format electronic -imaginile vazute cu ochiul liber , cu binoclul sau prin telescop , respectand distantele ,proportiile , pozitiile reciproce , rapoartele de luminozitate, culorile ,daca este posibil, ale obiectelor din campul vizual. Despre transmiterea prin desenul astronomic a sentimentului pe care ti-l trezeste imaginea vazuta... ei , pentru asta trebuie talent nativ si cultivat. Ferice de voi ,cei dotati cu asa ceva ! Noua , celorlalti , ne ramane exercitiul vointei , aplecarea spre detaliu la inregistrarea pentru ''posteritate'' a observatiilor noastre. Incurajez pe toti astronomii amatori sa tina jurnale de observatii si ,cat mai des sa faca schite ,desene , crochiuri sau cum s-or fi numind. Aceste adnotari,aceste schite -fie ele si stangace - sunt tot ceea ce mai ramane , sunt cenusa ce incalzeste inima strivita de ani si aminteste de pasiunea arzatoare pentru cerul instelat. Voi urmari cu placere acest topic , multumesc colegilor Jimmy2016 si Catalin MT pentru ideia excelenta si voi incerca sa contribui si eu cu modestele mele incercari grafice. In spiritul a ceea ce am scris mai inainte ,am cautat in jurnalul de observatii . Cea mai veche schita a mea este cea facuta la 22 Februarie 1990 . Am observat atunci pe Jupiter prin luneta din lentila de ochelari 32 mm x 1000mm la o marire de 40x /ocular Huygens de microscop 10x /25mm. Al doilea desen astronomic l-am facut la 27 Mai 1990 prin luneta din lentile de ochelari ,diafragmata la 15mm ,cu filtru verde de sudura electrica la G=40x/H25mm. Iar la 17 Iunie al aceluiasi an , am observat stelele duble Zeta Lyrae , Beta Cygni -Albireo si Omicron Cygni , cu luneta diafragmata la 25mm ,la G=40x / H25mm. (Deja zburdam cu paleta de desen in mana , cu basca pe-o ureche si cu fular de matase la gat prin Parnasul artelor astronomice ! :P ) Acestea sunt observatii vechi , le prezint ca sa si zambim un pic si sa incurajam toti colegii sa posteze schitele lor chiar daca nu sunt semnate de Michelangelo ! Acum as dori sa adaug si niscaiva valente artistice desenelor mele asa ca va rog sa veniti cu sfaturi si sugestii cat de multe si pentru care va multumesc cu anticipatie. Toate cele bune , Mircea ----------------------------------- Jimmy2016 26 Mar 2016 23:28 ----------------------------------- Multumesc dl Mircea, si multumesc pt completarile frumoase. :) Si pentru desene, care au o mare valoare cel putin prin prisma timpului care a trecut peste ele. Aveti mare dreptate, e important sa tinem jurnale de observatii completate cu schite, fie ele si stangace, fiindca desi desenam doar un punct si o umbra in jurul lui, desenul acela de fiecare data ne va aduce aminte ce am vazut, si de fiecare data ne va duce acolo, si, in plus, atunci cand schitezi ceva, esti atent la detalii care poate doar privind ti-ar fi scapat. Iata, de ce vad eu importanta schitarea, si o sa ma straduiesc ca la fiecare observatie sa vin in completare cu cate un desen. :) ----------------------------------- Catalin M. T. 28 Mar 2016 21:39 ----------------------------------- Pe langa schite/desen in grafit se poate folosi pastelul alb, gel alb si carton negru. Pt. desen/schita la DSO si Luna mi se pare un mediu foarte bun. Se elimina pasii de inversare a culorii imaginii. :) Ca exemplu un pastel desenat anul trecut cu Rupes Recta. ----------------------------------- Ovidiu M. 28 Mar 2016 21:53 ----------------------------------- Frumos, foarte frumos...felicitari pt realizare! ----------------------------------- Catalin M. T. 28 Mar 2016 22:18 ----------------------------------- Merci de apreciere Ovidiu! :) ----------------------------------- Jimmy2016 28 Mar 2016 23:23 ----------------------------------- Esti talentat, foarte frumos desenul :wink: Si cu atat mai mult te apreciez cu cat ai reusit tehnica pastelului, care mi se pare un mediu greu de lucrat cu el, acuma depinde, ca sunt mai multe tipuri, cele uleioase, si cele cum avut eu, tip creta, care sunt sfaramicioase si greu de fixat pe foaia de desen, si au nevoie ca la sfarsitul desenului sa pulverizezi pe foaie un strat de fixativ (sunt fixative speciale pt pastel, dar merge si cu fixativ de par) ca sa ramana peste timp si sa nu se stearga. E o foarte buna metoda, dar, trebuie sa stapanesti tehnica. Ceea ce tu o faci, si te felicit. :) ----------------------------------- dragos.n 29 Mar 2016 13:21 ----------------------------------- Exista si creioane pastel, care sunt mai usor de utilizat decat batoanele. Pe piata noastra sunt astfel de creioane facute de firmele Derwent, Conte a Paris, si Koh-I-Noor. Cat despre estompe, exista si aici mai multe tipuri, unele mai dure, altele mai moi. Eu le prefer pe cele mai moi, de la Derwent. Oricum, desi se poate folosi si degetul, acesta are dezavantajul ca grasimea din pielea umana va face ca hartia sa nu mai retina bine pigmentul. In plus, nu are precizia unei estompe bune, si nici nu poti sa desenezi cu degetul cum se poate face cu estompa. ----------------------------------- Ovidiu M. 29 Mar 2016 13:45 ----------------------------------- Da, est clar ca in schite unde este aglomarare informationala, precum cea de mai sus, nu se poate folosi doar degetul. ----------------------------------- Catalin M. T. 29 Mar 2016 16:07 ----------------------------------- Merci Jimmy2016! Am folosit creioane pastel cretate Derwent, poti controla mai bine detaliile. Nu folosesc lac fixativ ca imi face desenul translucid, le infoliez numai. Poate pe hartie alba nu se se vede diferenta, dar pe carton negru aproape ca mi le sterge fixativul. :? ----------------------------------- tudor 13 Sep 2017 10:43 ----------------------------------- Salut, ma bucur ca iti plac desenele mele de "la ocular" Da, asa cum ai zis tu le fac. Cand sunt "la ocular" fac o schita detaliata intr-un carnetel, cat mai exacta cu ce vad; Folosesc o lumina rosie pentru a imi ramane pupilele dilatate; Langa desen notez vestul, ora, data, instrumentul, precizari referitoare la calitatea cerului, impresii referitoare la obiectul observat etc. Apoi acasa aceasta schita o trec pe curat cu mare atentie pe o coala A4 pe care o scanez si o fac apoi negativ. Dupa ce termin desenul, coala A4 o pun intr-o folie transparenta de plastic pentru a nu se intinde grafitul, atunci cand rasfoiesc desenele indosariate astfel. ustensile folosite: carnetel, lanterna lumina rosie, coala A4, creion 8B, creion HB, creion H2, doua estompe, guma plastica, radiera si... multa rabdare :wink: Nu am colaborat cu nici o revista, desenele fiind o placere personala. raspuns la mesajul lui Starchaser de pe topicul http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=16878&postdays=0&postorder=asc&start=15 Tudore, Tudore... De ce nu ai spus că mai prelucrezi ”schițele” și în photoshop? :shock: Am văzut marginea blurre-ată (pentru a simula vizualizarea în telescop) și diferitele nuanțe de gri date stelelor pentru a crea spațialitatea sau adâncirea în fundal. Apropo de fundal. Ce culoare folosești la acest layer? Dark blue sau te duci spre gri? Mai modifici forma stelelor în photoshop sau le lași așa cum ți-au ieșit din vârful de ”cremene”? Hmm...încă mai ai mici ”secrete” pe care tebuie să descopăr. :wink: P.S: Și eu care credeam că faci ”negativ” și gata ”desenul la ocular” :lol: Pai normal ca atunci cand fac negativul il procesez cu soft (in Lightroom si in FastStone) Daca as pune direct negativul, n-ar avea fundalul asa, cum bine ai remarcat, ar fi mai gri si mai luminos. Dar modificarile pe care le fac negativului sunt generale (expunere, contrast), nu aplic nici o masca, layer. Pana si marginea inegrita "ca de ocular" e facuta cu ustensila de vignietare din Lightroom. Stelele sau nebulozitatile sunt asa ca din "cremene" neatinse de soft. Alte efecte pe care le aplic imaginii intregi, tot intr-un mod rapid sunt: Filtru de zgomot de imagine pentru a disparea textura hartiei, dar cu atentie sa nu dispara si stelele palide. Apoi mai maresc contrastul printr-un "black" pronuntat si un "white" "ridicat". La sfarsit mai astup eventualele urme de praf ca sa nu devina stele. Apoi imaginii rezultate ii adaug informatia scrisa in FastStoneView. Toata procesarea negativului dureaza circa 2-3 minute cu tot cu scris. Desenul propriu zis (pozitivul) poate dura mai multe minute in functie de complexitate ----------------------------------- Starchaser 13 Sep 2017 11:02 ----------------------------------- Merci Tudor! Uite mă pun pe downloadat soft-urile. :lol: Sper doar să mă pot apropia de desenele tale. :roll: Stiu că sunt ”desenatori” care aplică o ”mască” (layer) și peste stelele desenate pun stele facute cu o ”pensulă” mică și cu diferite noanțe de gri pentru a da spațialitate. La final sterg stelele desenate cu grafit rămânând doar alea de photoshop. La background aplică un darkblue pentru a scoate în evidență nebuloasele și folosesc ”clone tool” la marginile nebuloasei pentru a o estomba cumva în fundal. În fine aici cred că depinde de desenator Despre asta vorbeam: https://www.youtube.com/watch?v=nOyxaZXGfwc https://www.youtube.com/watch?v=ZhymZsiT7Dc https://www.youtube.com/watch?v=NNogeS2QTPs ----------------------------------- tudor 13 Sep 2017 11:25 ----------------------------------- Interesante filmuletele cu rezultate spectaculoase. O sa le studiez mai amanuntit. Dar eu aloc o importanta mare desenului de creion propriu zis care, chiar daca in negativ, trebuie sa simuleze cat mai bine ce am vazut fara nici un fel de interventie PC. Astfel procesarea pe PC devine foarte sumara, rapida, ca o rutina. Imi place sa desenez cu creionul pe hartie mai mult decat pe calculator :) ----------------------------------- Starchaser 13 Sep 2017 13:34 ----------------------------------- Dacă ai să te uiți la primele 3 filmulețe făcute de același tip ai să vezi că și el încearcă să deseneze cât mai exact. Interesantă este tehnica de a lua repere pe marginea FOV-ului și după aia să desenezi stelele din mijloc folosind drepte între aceste repere și orele de pe margine. Oricum și tu ești tare în desen astronomic. Trăiască Tair-ul! :lol: ----------------------------------- Armand Popa 20 Ian 2018 18:34 ----------------------------------- Dl. Tudor mi-a atras atentia pentru topicul asta. E un pic mai greu sa gasesti toate informatiile pe forum,desi sunt foarte multe si foarte faine. Consider ca aceste desene sunt foarte utile,mai ales incepatorilor, care asa au macar o idee la ce sa se astepte :)