----------------------------------- hardstyle 10 Mar 2016 17:40 Sfat/Indrumare Plane spotting ----------------------------------- Salut! Mai nou acest hobby,plane spotting,ma cuprins rau de tot si vreau sa aduc un upgrade de la binoclul meu 10x50. Se vad frumos ,dar nu foarte multe detalii sau chiar deloc comparativ cu cele care zboara la "zenitul"meu la care se pot observa cateva culori,daca sunt,motoarele si un alb divin :) Ma gandeam la un spotting scope cu zoom ,dar nu stiu ce grosiment ar fi ideal pentru aceasta activitate. Si de xemplu am vazut lunete de genu care au diam de 60mm si zoom max 60x deci pupila de iesire 1 mm,nu? Ce pot vedea printr-o gaurica de 1 mm.... Apoi m-am gandit sa caut unete terestre cu oculare ce se pot schimba. Bugetul ar fi in jur de 250 lei ,mic, dar caut ceva la mana a 2a :oops: Toate acestea daca un viitor reflector de 130 nu e mai bun. Ma cam incomodeaza ideea de observatii terestre si plane spotting cu imagine inversata + ca e pe montura dobson... Va las pe voi acum sa va dati cu parerea :D ----------------------------------- valy 10 Mar 2016 19:45 ----------------------------------- Pe mie nu ma deranjeaza cu newton, dar unii pot fi pretentiosi. Vezi si un mak/sc mic, e usor si portabil. Sau o luneta la care pui 1-2 oculare in functie de magnificatia dorita. Problema e ca iti trebuie ceva de care sa sustii luneta, o montura astro poate nu e cea mai buna solutie, o poti agata de un par mai inalt. Daca nu vrei portabilitate poti merge pe un dobson, poti manevra comod cand e la zenit. ----------------------------------- hardstyle 10 Mar 2016 20:09 ----------------------------------- Da,cu dobson la zenit nu ar fi probleme,dar terestru? nu stiu "cel mai inalt" punt din apropiere si nici nu imi convine sa car si o masuta dupa mine ----------------------------------- hardstyle 10 Mar 2016 20:21 ----------------------------------- Pana acum am gasit urmatoarele: 1.telestar 60(meade) pe az 2.bresser F900/d60 care pare sa fie eq pe trepied de lemn 3. Celestron travel scope 70 pe trepied foto Cel din urma pare a fi destul pentru necesitatile mele,dar mai astept si alte opinii. ----------------------------------- valy 10 Mar 2016 21:11 ----------------------------------- Ref. la 3, pare un acromat f/5, nu as fi prea convins ca e cea mai buna optiune. Nu ai deloc trepied? Daca ai poti lua doar un OTA, ceva gen 60-70mm diametru, focala mai lunga, spre 1000mm. E buna o montura AZ, dar si una EQ poate fi transformata in AZ daca o poti inclina la 0-90'. ----------------------------------- hardstyle 10 Mar 2016 21:20 ----------------------------------- Trepied nu am ----------------------------------- hadres 10 Mar 2016 22:42 ----------------------------------- Un C70 Mini Mak Celestron nu ar merge? Am vazut recent si la rubrica Bazar la un pret decent. ----------------------------------- hardstyle 10 Mar 2016 22:59 ----------------------------------- Ba da ,dar depasste destul de mult limita MAXIMa a bugetului pe care nu sunt 100% sigur ca il aloc pt asa ceva ----------------------------------- hadres 10 Mar 2016 23:05 ----------------------------------- Am inteles. Eu am luat din alta parte cu 350 intr-o stare foarte buna. Aici am vazut cu 380. Mai sunt niste lunete cu zoom care se vand la Lidl. Merita testat si asa ceva. Au un pret mai micut. ----------------------------------- valy 11 Mar 2016 09:35 ----------------------------------- Problema pe care o vad la bugetul respectiv e ca vrei si montura/trepied, probabil o sa fie ceva mic si subtire, instabil sau foarte fragil. Fiind vorba de stramtorare bugetara as zice sa iti iei de banii respectivi doar o luneta cu 1-2 oculare, cred ca gasesti ceva decent iar pt. trepied iti faci o montura AZ, nu e foarte complicat si din cateva tevi si bete cred ca iesi ieftin si bun, iar daca ai locatie fixa e mai simplu ca legi luneta de un par deasupra capului si gata. ----------------------------------- Mircea Pteancu 11 Mar 2016 12:42 ----------------------------------- Cred ca n-o sa fie suparare daca fac o mica clarificare,s-ar putea sa citeasca acest topic si incepatori si nu trebuie sa ramana cu o idee gresita. La montura azimutala ,observatiile cele mai dificile sunt cele de la zenit ,exact invers decat cum s-a spus mai sus. Fie ca-i vorba de o montura azimutala pe trepied ,fie ca este vorba de montura Dobson , observatiile in imediata apropiere a zenitului sunt foarte dificile. Nu observatiile in sine, din punct de vedere optic acolo ar fi cele mai bune conditii. Dar in apropierea zenitului ,monturile azimutale devin aproape incontrolabile. De aceea amatorii de limba engleza numesc zona drept ''zenithal hole'' si nu folosesc aceasta expresie la modul admirativ. Cu cat e mai mare grosismentul cu atat e mai rea situatia. Si daca ai reusit sa prinzi in campul vizual obiectul cautat (cautare insotita de obicei cu pomenirea intregului panteon stramosesc :evil: ),cand acesta iti iese din camp din cauza miscarii diune iar tu incerci sa-l urmaresti ...ia-l de unde nu-i ! Mircea ----------------------------------- valy 11 Mar 2016 12:52 ----------------------------------- Esti sigur ca la dobson e nasol la zenit? Nu am utilizat dar imi imaginez ca e ok. Un astfel de AZ http://skywatcher.ro/Cel/powerseeker60.htm de ex e putin descentrat cu punctul de prindere, daca apropii putin picioarele cred ca nu iti loveste jos in momentul cand tubul e vertical. Eventual iti poti face o extensie sa fie si mai descentrat, se gasesc solutii. Am pozat avioane cu luneta si trepied foto (AZ), mai atinge cateodata tubul de picioare, depinde cum il misti dar nu a fost greu sa urmaresc avionul, chiar daca aveam focala lunga, ex. 1500mm, iar daca se mai bloca pur si simplu inclinam trepiedul si depaseam momentul. In plus nu toate avioanele trec pe la zenit. ----------------------------------- Mircea Pteancu 11 Mar 2016 13:19 ----------------------------------- valy De acord cu tine. Cand folosesc Penelopa , montura ''pipe '' pe trepied si am probleme in imediata apropiere a zenitului,asa procedez si eu cum ai spus ,inclin unul din picioare pentru ca axa sa nu fie la verticala,sa obtin ''spatiu de manevra''. La montura Dobson insa nu se poate aplica metoda. Ai putea pune un adaos ca sa inclini baza dobului dar se rastoarna... cu viteza acceleratului... in directiile laterale planului in care ai pus adaosul . Cum insa te indepartezi de zenit , monturile azimutale isi redobandesc calitatile. De fapt si la montura ecuatoriala exista o problema similara ,cand se observa obiecte din imediata vecinatate a polului ceresc. Deci trebuie sa acceptam aceste lucruri ...''aste e''... e bine insa sa stim de ele. Mircea ----------------------------------- valy 11 Mar 2016 13:26 ----------------------------------- Acum sincer la avioane cel mai des rezem luneta de pervaz, e mai simplu :) Deci dpmdv nici nu as mai lua montura/trepied, decat unul ieftin si instabil mai bine sprijin de ce gasesc. ----------------------------------- hardstyle 11 Mar 2016 19:59 ----------------------------------- Pe mine ma interesa sa stiu ce grosiment ar fi bun. Pentru cele aproape de zenit? Dar pentru cele mai indepartate? Campul vizual poate acoperi tot ce e "sus sus"? ----------------------------------- valy 11 Mar 2016 20:17 ----------------------------------- Clasica intrebare "ce grosisment". Pai depinde: - daca e prea mica zici ca e prea mic (la binoclu ai 10x si iti par avioanele mici) - daca e prea mare o sa vezi numai purplefringe din cauza obiectivului lunetei, doar daca e un instrument bun poti creste grosismentul spre 100x de exemplu - chiar daca instrumentul duce 100x, o sa ai probleme ca tremura imaginea datorita monturii firave sau datorita manevrarii telescopului (nu e simplu sa urmaresti avionul la 100x) - chiar daca reusesti sa il manuiesti cu pricepere o sa vezi turbulentele, poate la zenit sa fie ok, dar pe la 30-40 grade o sa fiarba atmosfera Ai unde sa testezi lunetele, pot incerca ceva in zona 30-60x? Din cate am observat, la zenit iti intra un avion in cadru cam la 150x, daca e mai departe dimensiunea aparenta scade semnificativ. ----------------------------------- hardstyle 11 Mar 2016 20:26 ----------------------------------- Din pacate nu,de asta m-am inscris si pe forum: sa ma documentez mai bine pentru ca nu am de unde lua un intrument, sa-l probez sau ceva. :cry: poate 10x e bun dr nu reusesc sa-l tin locului fara sa se miste imaginea. Si chiar daca as avea tot as vrea mai mult grosiment. La 40x ma gandeam si eu,dar ramane sa vad. Poate tin banii astia si ii pun la un loc cu cei pentu telescop si iu ceva de 8"(sh) in loc de 5" si o luneta terestra. Planuri,planuri :roll: ----------------------------------- valy 11 Mar 2016 20:33 ----------------------------------- Parerea mea pana sa mai cheltui, fructifica binoclul, e mult mai comod, eventual stai comod pe spate (fotoliu, patura) si stabilizeaza binoclul sau pune-l pe un trepied sau pe ceva fix. Daca la 10x e nasol imagineaza-ti la 30x cum e. ----------------------------------- Manu72 11 Mar 2016 20:48 ----------------------------------- Cu binoclul nu prea poti sa faci plane spotting. Detalii ioc la 10x Eu mai folosesc de la birou din cand in cand lunetica Travelscope 70 - acromat 70mm/400mm. La 40x cu ocularul de 10mm din dotare si inca nu ai prea multe detalii, dar este muuuult mai bine decat cu binoclul (Bushnell Legend UltraHD 10x42). Problema este trepiedul - iti trebuie un trepied care sa-ti asigure o miscare fluida ----------------------------------- Erwin 12 Mar 2016 21:46 ----------------------------------- La primele teste cu montura dobson a telescopului Hinds de 158 F/8 s-a întâmplat să fie vreme frumoasă și pe timp de zi am urmărit niște avioane cu ocularul Hyperion de 24mm (50X) care zburau la altitudinea de croazieră. Puteam distinge forma generală și culorile dar ce scrie pe aripi nu, turbulența fiind prea mare pentru detaliile fine. Urmărirea este mai ușoară dacă folosești câmp larg și grosisment relativ mic, avionul fiind la distanță mare viteza unghiulară nu este așa mare. Am făcut și observații în 2, eu mențineam cu căutătorul avionul în câmp iar colegul se uita la ocular, nefiind obișnuit să urmărească. La un moment dat ne uitam la zenit și am văzut ceva alb și defocalizat. Nu știam ce fenomen poate fi, zburau orizontal acele pete de lumină... Am focalizat în plan mai apropiat și mi-am dat seama că sunt funigei luminați de soare și purtați de vânt. :) Din câte știu cei care fac plane spooting au un forum dedicat unde există și foarte multe poze făcute prin dobsoniene-newtoniene de 160-200mm. Mai mari nu are rost pentru că sunt mai greu de manevrat. Focala lungă nu este un dezavantaj, dimpotrivă. Dacă vrei să observi avioane care vin la aterizare e mai greu, sunt aproape și viteza unghiulară este relativ mare. ----------------------------------- valy 12 Mar 2016 23:02 ----------------------------------- Forumul e rospotters. Din pacate colegul are o linitare de buget. Am pozat indicativ cu apertura de 80 mm, vezi topicul de observatii pe timp de zi, in general seeingul e bun ziua: http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=2934&postdays=0&postorder=asc&start=150 ----------------------------------- hardstyle 13 Mar 2016 11:53 ----------------------------------- Multumesc de noile informatii! Am sa vizitez acel forum mai in detaliu. Oricum luna asta nu e deloc buna pentru achizitii noi la cum e vremea. Momentam m-am decis sa fac tot posibilul si poate iau un 8" la mana a 2a,daca nu un 5" si o luneta terestra si-i dau bice :) ----------------------------------- cosmyn13 13 Mar 2016 13:53 ----------------------------------- Forumul se numește romanian spotters. ----------------------------------- valy 13 Mar 2016 16:28 ----------------------------------- Poti incerca si un newton de 6", un f/6-f/8, e mai putin pretentios la colimari si ceva mai ieftin.