----------------------------------- Octav 27 Ian 2016 22:34 Nu reusesc sa ma decid - Achizitie primul telescop ----------------------------------- Salutare! Sunt pe cale sa-mi achizitionez primul telescop, si dupa multe cercetari am ajuns la niste concluzii, dar neputand sa ma decid, as dori sa-mi impartasiti parerile voastre, si sa-mi spuneti ce ati voi face in locul meu. Datele problemei: - Buget +/-2000 RON - Bucuresti, poluare de toate felurile, din abundenta - Nu detin masina, asadar trebuie sa transport telescopul la punctul de observatie cu metroul/autobuzul. Iar cand vreau sa ma duc la munte...cu trenul. - Nu detin laptop, pt inregistrare video, pe teren, dar detin un DSLR ce poate face acest lucru. - Nu sunt pasionat de astrofotografie...deocamdata, dar prietena mea este pasionata de fotografie, si sigur o sa vrea sa incerce. Luand in considerare factorii enumerati mai sus, am ajuns la acest model, cu diametrul de 150mm, newtonian, cu montura dobson: Orion Dobson N 150/1200 http://astromagazin.ro/telescoape-astronomice/904-telescop-orion-dobson-n-1501200-skyquest-xt6-classic-dob.html De ce? In principiu, pentru greutatea scazuta, si anume aproximativ 16kg in total, fata de fratele SkyWatcher care are 26. Acum, problema... Urmatorul model in gama, XT8, de 8" e mai greu cu doar 3 kg, dar poate colecta cu 75% mai multa lumina decat XT6 In mod normal, l-as cumpara pe acesta, daaar ... difrernta de pret este de aproape 1000 RON: http://astromagazin.ro/telescoape-astronomice/894-telescop-orion-dobson-n-2031200-skyquest-xt8-classic-dob-set.html De banii astia, mi-as putea lua XT6-le + acest Celestron Mak 102, pentru ultraportabilitate: http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=148631#148631 Asadar, voi cum ati proceda? XT6 de 16 mil? Sa mai strang niste bani si sa iau XT8-ul de 26 mil? - ar fi o diferenta chiar asa de mare intre cele 2 modele incat sa merite cele 10 mil in plus? Sau XT6 + Celestron Mak 102? :D Astep parerile voastre, si orice alta sugestie/alt sfat este mai mult decat binevenit/a! Cu stima. ----------------------------------- Ovidiu M. 27 Ian 2016 23:28 ----------------------------------- Eu am 150mm/1200 pe montura Dobson...Sincer, la conditiile tale de transport nu vad cum te ai putea descurca. Nu este vorba numai de kilograme, care si ele sunt totusi cateva, dar si de volum. Din punctul meu de vedere dobson 150/1200 pe metrou/autobuz/tren este absolut exclus la transport pe iesiri. Pentru tine ideal este un mak sau o luneta mica gen 66/80mm ED pe o montura Az usoara. ----------------------------------- tudorandu 27 Ian 2016 23:31 ----------------------------------- Daca crezi ca vei ajunge la astrofoto trebuie sa ai montura motorizata , dobson sau ecuatoriala , daca zici ca nu ai masina ,cred ca 200 mm e destul de incomod de carat prin autobuz mai ales montura Eu in locul au as cauta un 150/750 pe un eq5 eventual cautat pe forum ( s-au vandut multe telescoape bune la rubrica bazar) eu am dat un dobson de 200mm cu 800 ron (bine , nu era Orion) ----------------------------------- sternchen 28 Ian 2016 02:07 ----------------------------------- Pe un cer de munte o luneta scurta gen 102/500 ce incape intr-un rucsac poate sa aduca suficienta satisfactie pe o montura eq2 la deepsky, sau la mariri mici. Pt planete poti folosi si din oras, de pe balcon un alt telescop de diametru apropiat dar cu raport focal mare ca si mak102 sau mai mare sau refracor 90/1000 etc, etc.. PS. si cu 102/500 poti observa planete dar ai avea nevoie cel putin de filtru galben ----------------------------------- Mitu Catalin 28 Ian 2016 08:07 ----------------------------------- Pus in situatia ta nu as cara mai mult dupa mine de un 130mm . Mak de 127 , newtonian de 130 F/5, acromat de 120mm F/5 . Le-am avut pe toate ,fiecare special in felul lui dar de pastrat am pastrat newtonianul , e EXCELENT pt astrofoto . Despre montura iar iti trebuie ceva usor de tot - eq2 eq3 max . Pur si simplu mai degraba iti recomand sa cumperi ceva ultraieftin pana in 1000 lei , de pe forum si apoi sa mergi cu el la una din intalnirile astronomilor din Ro unde o sa vezi mai mult ce pot descrie cuvintele . ----------------------------------- Herr_Alien 28 Ian 2016 10:44 ----------------------------------- Salut, Eu am avut un pic de noroc, singura data (pana acuma) cand am plecat din localitate in scopuri astronomice, m-a luat un coleg cu masina lui. In Bucuresti sunt multi astronomi amatori; nu ar strica sa iesi de cateva ori cu ei, sa vezi ce unelte au, cum e cu transportul, cam cat spatiu ocupa "utilajul" in portbagaj . Daca o sa ajungi sa iesi mereu cu grupul respectiv, nu e exclus sa te ajute ei la partea de transport. Alex. ----------------------------------- valy 28 Ian 2016 13:34 ----------------------------------- As zice sa pornesti de la un eq5 second ca sa fie ieftin si sa pui pe el ce gasesti cu apertura pana in 150mm (mak, newton, refractor, in functie de preferinte). E transportabil dar nu in sensul ca il iei in spate si urci la babele pe jepii mari, dar cu telecabina merge. ----------------------------------- Octav 02 Feb 2016 01:40 ----------------------------------- Salutare! Va foarte multumesc, tuturor, pentru sugestii si mesaje. Mi-au dat mult de gandit, si mi-am dat seama ca dimensiunile XT6-ului, sunt problematice. Dar in acelasi timp, ma atrage montura dobsoniana. Si v-am spus, prea atras de astrofotografie nu sunt. Cel mult, pt placerea prietenei mele, niste poze la Luna. Asa ca, dupa multe cautari, cred ca am ajuns la o solutie, si anume, un Orion XT4.5, cu diametrul de 114mm http://astromagazin.ro/telescoape-astronomice/902-telescop-orion-dobson-n-114910-skyquest-xt45-classic-dob.html Considerati ca este o alegere mai buna fata de un mak de 102mm? Cu stima ----------------------------------- Mitu Catalin 02 Feb 2016 09:17 ----------------------------------- http://magazin.telescop-romania.ro/dobson-skywatcher-130650-flex.html Mai ieftin , mai portabil si cu apertura mai mare :) Hmm ? ----------------------------------- dragos.n 02 Feb 2016 10:19 ----------------------------------- Asa cum spunea un coleg, nu doar greutatea este o problema, ci si dimensiunile. Iar intre cele doua telescoape la care te-ai orientat, atat ca dimensiuni, ca usurinta a utilizarii, dar mai ales din punct de vedere calitativ, as alege fara discutie un Mak. fie de 102, fie de 127mm, si o montura azimutala foarte usoara, un AZ3, sau mai bine un Vixen Porta. Nu m-as incurca, cel putin la inceput cu una ecuatoriala, din multe motive. Spuneam de usurinta utilizarii. Nu ti-a spus nimeni pana acum, dar cu un dobson ca cel pe care l-ai ales, daca vrei sa te uiti la un obiect aflat pe cer la vreo 20-30 de grade peste orizont, trebuie sa stai intins pe burta. Iar daca vrei sa te uti la un obiect aflat fix deasupra, ori stai pe un scaunel, nu scaun, ori in genunchi, ori risti sa faci sciatica, tot stand aplecat. Despre monturi. O montura ecuatoriala, cum iti recomanda colegii e buna. Daca e motorizata. Daca iti cara altcineva contragreutatile. In plus, daca are sistem GoTo. si daca mai ai si o luneta de ghidaj, si o camera de ghidaj, si un sistem de orientare si corectie portabil, si un acumulator portabil mai maricel, poti sa faci astrofoto bine. Daca toti acesti de ''daca'' nu sunt satisfacuti, o montura azimutala, simpla, usoara, si ieftina e la fel de buna. Si eventual poti face astrofoto planetar. ----------------------------------- dragos.n 02 Feb 2016 10:36 ----------------------------------- Ca sa-ti dau un exemplu, am gasit acest Mak de 102mm, cu o montura Dobson, si doua variante de orientare motorizata. Daca il prinzi de un trepied simplu, dar solid, cum ar fi unul de la un teodolit (gasesti pe Olx), ai facut un ansamblu foarte bun. http://magazin.telescop-romania.ro/telescop-skywatcher-102-black-virtuoso.html ----------------------------------- Octav 02 Feb 2016 16:16 ----------------------------------- Salut! Da, si mie mi-a atras atentia, initial, acest Mak. Am cautat trepied de teolodit, insa pe olx, si okazii inca nu am gasit :( Dar daca l-as monta pe un astfel de trepied, as renunta la montura dobson, nu? Si o intrebare, daca as cumpara de ex, acest Mak de 127: http://astromagazin.ro/telescoape-astronomice/48-telescop-skywatcher-maksutov-1271500-ota-black-diamond.html Sau pe acesta, identic cu cel propus de tine de 102 mm: http://astromagazin.ro/telescoape-astronomice/440-tub-optic-skywatcher-maksutov-1021300.html Sau chiar acesta de 100 mm, dar mai ieftin: http://astromagazin.ro/telescoape-astronomice/3203-tub-optic-bresser-messier-mc-1001400.html As putea sa-l montez pe un astfel de trepied? http://www.f64.ro/fancier-ft-6653-trepied-foto.html Trepiedul il am acasa, si pare destul de solid, greutatea pe care o suporta fiind de 8 kg. ----------------------------------- Octav 02 Feb 2016 16:26 ----------------------------------- http://magazin.telescop-romania.ro/dobson-skywatcher-130650-flex.html Mai ieftin , mai portabil si cu apertura mai mare :) Hmm ? Salut! Da, este mai ieftin si cu o apertura mai mare, insa lungimea focala e destul de mica + din cauza luminii din jur, as prefera ceva inchis.. Te rog sa ma corectezi daca gresesc. ----------------------------------- dragos.n 02 Feb 2016 16:43 ----------------------------------- Makul de 127 ar fi si mai bun. Chiar daca nu are montura. Daca ai un trepied foto cat de cat solid, poti sa il montezi o vreme pe un astfel de trepied, pana poti sa cumperi o montura. Eu am pus si Mak de 150mm, pe montura foto. Montura este partea care permite rotirea telescopului in cele doua axe. Trepiedul iti permite montarea telescopului cu tot cu montura la o inaltime convenabila. Motivul pentru care monturile Dobson nu vin si ele cu ceva picioare, sa poti sa le ridici ceva mai sus, este un secret foarte bine pazit. :) ----------------------------------- 2SKY 02 Feb 2016 21:42 ----------------------------------- Eu la preturile astea daca tot dai un ban si iei de nou , macar sa fie 100% ca oglinda este parabolica . Un instrument bun trebuie sa aiba o anumita greutate si rigiditate , date de montura si trepied , daca cobori sub te bate vintul . Nu poti sa impusti doi iepuri si bun si usor , asa ca eu pentru siguranta , nu as cobori sub 150mm/ f=5 sau 8 . Iar pe viitor sa ai un alt instrument pentru iesiri , iti dai seama ce uzura va avea daca il tot cari ? http://www.instrumenteoptice.ro/produs_i.php?cod=SWN1507EQ3 ----------------------------------- Mitu Catalin 03 Feb 2016 08:17 ----------------------------------- @ Octav Pai parca era vorba de un instrument ce urmeaza sa fie transportat manual si folosit apoi la munte . Distanta focala e irelevanta daca ai nevoie de mai mult exista barlow-uri ieftine si bune , poti sa o triplezi usor . Invers e dificil , e imposibil sa faci un Mak sa iti dea campuri largi , de-aia nu sunt un fan al lor , sunt prea specializate . Daca in schimb vei face doar observatii din oras atunci ori te multumesti cu planete si ceva roiuri stelare ori cobori standardele si faci o forma dubioasa de astrofoto cum fac eu (vezi poza). Pentru asta sugestia lui 2 sky e destul de potrivita . ----------------------------------- Octav 04 Feb 2016 00:49 ----------------------------------- Salut Catalin! Da, adica intentionez sa ma duc cu el la munte, dar cred ca cele mai multe observatii o sa le fac din Bucuresti :( Dar, cu toate informatiile pe care mi le-ati oferit, cred ca am ajuns la o hotarare. Am sa cumpar acest mak, de 127, deoarece am vazut ca se poate monta si pe trepied foto: http://magazin.telescop-romania.ro/tub-optic-skywatcher-travel-max-127-ota-.html Pe care am sa-l montez pe acest trepied: http://www.f64.ro/fancier-ft-6653-trepied-foto.html#details_second Caruia i-am schimbat capul cu acesta: http://www.f64.ro/fancier-hj-39h-cap-foto-bila.html Urmand ca in viitor, dupa ce ma pun la punct cu domeniul, sa-mi cumpar un Orion XT6 sau XT8 Am auzit numai lucuri bune despre ele + au o greutate scazuta ----------------------------------- Octav 04 Feb 2016 01:12 ----------------------------------- Hmmm Tocmai ce am vazut acest tub optic. Are 5.5 kg, si se incadreaza in cele 8 pe care le suporta trepiedul meu. Si este destul de portabil, lungime de 69cm Credeti ca ar fi o alegere mai potrivita decat Mak-ul pe care intentionez sa-l cumpar? http://astromagazin.ro/telescoape-astronomice/706-tub-optic-bresser-messier-n-150750-ota.html ----------------------------------- dragos.n 04 Feb 2016 01:35 ----------------------------------- Newtonul ala nu o sa il poti folosii pe un trepied foto, chiar daca are mai putin decat cele 8kg spuse ca fiind maxime. Pentru multe motive. In primul rand pentru ca telescopul odata aplecat nu o sa il mai tina bila aia. In al doilea rand, la astro ai nevoie de miscare lina, pe care bila nu ti-o permite. In al treilea rand, fiind mult mai greu, mai lung si mai lat decat un mak, la o simpla schimbare de ocular, telescopul se va dezechilbra si va cadea intr-o parte. Se poate intampla asta si la mak, dar acolo distantele sunt mici si diferentele de forte la fel. Oricum, trepiedele foto sunt facute sa tina un aparat in pozitie orizontala, si relativ echilibrat. Asa ca, daca vrei sa-ti cumperi newtonul, trebuie neaparat sa-ti iei o montura de astro, ca nu mai merge cu trepied foto. Si asa cum am spus, un trepied foto poate fi doar o solutie temporara. ----------------------------------- Octav 04 Feb 2016 02:03 ----------------------------------- Inteleg, inteleg :( In cazul acesta, ar merita sa cumpar un AZ-4, pe care sa montez newton-ul acela? Si sa renunt la Mak? M-ar costa 1900 lei si este suficient de portabil Sau sa raman la Mak 127 + un AZ-3 care m-ar duce tot pe la 1900? hmm ----------------------------------- dragos.n 04 Feb 2016 10:03 ----------------------------------- AZ 4 nu cred ca e suficient pentru un newton ca ala. Ar fi nevoie de AZ5, care nu se mai fabrica, ca a fost inlocuit cu EQ-AZ5. Ar fi foarte bine sa mergi la un magazin, sa poti sa faci comparatie de greutate si dimensiuni. Pentru ca, uneori, fabricantii nu dau chiar cifre exacte. Spre exemplu, scriu ca un tub de newton cantareste x, dar nu spun ca fara inele , fara bara de prindere, fara cautator. Si cand le pui pe toate vezi ca de fapt atarna x+2kg sau peste. Acum nu stiu daca e cazul si la Bresserul asta. Dar ca astronom care nu are masina, si care a carat ceva instrumentatie in viata lui, eu iti recomand Makul. Nu e instrumentul perfect, ca asa ceva nu exista, dar in conditiile date, e cel mai potrivit, dupa parerea mea. ----------------------------------- MariusP 04 Feb 2016 11:37 ----------------------------------- Referitor la un Newton 150/750 mm pe un AZ-4, uite un mesaj aici: http://www.cloudynights.com/topic/491212-difference-between-st120-and-150-f5-newt/#entry6451417 ----------------------------------- valy 04 Feb 2016 12:24 ----------------------------------- Da, adica intentionez sa ma duc cu el la munte Cum te deplasezi la munte, ai masina, urci la 2000 cu telecabina sau pe jos? Recomand o montura care permite miscarea fina din rotite, de acord cu dragos aici, adica o montura astro dedicata. Am incercat eu odata un cap cu bila, cum slabeam bila cum cadea telescopul, am renuntat la bila si am luat un cap asa http://www.f64.ro/products/description/Manfrotto_808RC4-cap_foto_cu_mansoane/index.html e mult mai bine (pt. terestru) insa nu si la astro, daca fixezi tinta si strangi se debalanseaza, iti trebuie multe miscari pana il fixezi pe tinta dorita, odata fixat tinta deja s-a miscat si tot asa... ----------------------------------- Manu72 04 Feb 2016 12:28 ----------------------------------- Montura AZ4, desi nu as zice ca este foarte portabila, are totusi niste review-uri foarte pozitive si aparent se descurca mai mult decat decent pana la magnificatii de 200x cu diverse tuburi: 150p, C8, ED120+Nagler 31mm, etc. O aveam si eu trecuta pe lista scurta intr-o vreme si am citit destul de mult despre ea. https://stargazerslounge.com/topic/133733-another-az4-review/?page=2 https://stargazerslounge.com/topic/180113-c6c8-on-az4-managed-it/ Cat despre tub, nu as cataloga ca portabil (fara autoturism) un Newton de 150mm Din punctul meu de vedere, portabil inseamna maxim un Mak/SCT 5" sau un refractor acromat scurt gen Skywatcher 120/F5 daca vrei un camp vizual mai larg - dar unui refractor de acest gen ii cam trebuie neaparat un filtru minus-violet: Contrast Booster de la Baader este printre cele mai eficiente dar are si el minusurile lui, daca pot sa spun asa :) Despre montura AZ3 impreuna cu un refractor Skywatcher 120/F5 gasesti aici informatii - merita sa citesti toate cele 5 pagini http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=11748&postdays=0&postorder=asc&highlight=az3&start=30 Cel mai bine ar fi totusi sa incerci sa vezi personal mai multe tipuri de instrumente. Iti va fi mai usor sa iei o decizie si cu siguranta vei avea mai putine regrete dupa achizitie. ----------------------------------- Octav 05 Feb 2016 02:15 ----------------------------------- Salutare! M-ati convins! Raman la Mak :D http://magazin.telescop-romania.ro/tub-optic-skywatcher-travel-max-127-ota-.html + o montura simpla http://www.astroshop.ro/azimutala-fara-goto/omegon-montura-dobsonian-mini-base-with-synta-dovetail/p,46439 ----------------------------------- Erwin 05 Feb 2016 07:16 ----------------------------------- Hait! Dacă știam că se vinde montură așa simplă și fără telescop... Am văzut că primești doar un ocular "super". Vei avea nevoie de un set de plossl de bună calitate, vreo 2 de măriri mici, 8-10-12mm și unul mare de 30-40mm. ----------------------------------- Mitu Catalin 05 Feb 2016 07:19 ----------------------------------- F bine . O idee . Daca as fi in locul tau acum mie prin cap mi-ar trece intrebarea cum si daca montura aia mica stil dobson poate fi cocotata in varful trepiedului foto (bineinteles fara ansamblul bilei ) . As obtine un alt az cu miscari fine pozitionat confortabil . Daca nu merge atunci va trebui sa tii minte ca vei avea nevoie de o masa pe care sa pui instalatia inainte de observatii .In rest esti ok LE - exact - si mie mi-au stralucit ochii cand am vazut montura aia mica si ieftina ----------------------------------- dragos.n 05 Feb 2016 08:21 ----------------------------------- Montura aia mica, este si motivul pentru care am pastrat Celestronul Heritage de 75x300. E adevarat ca nu are sistemul de prindere, dar ala e usor sa-l fac. Mai greu e ca inca nu sunt hotarat cum sa adaptez cele doua sisteme melc-roata melcata pe care le-am luat pentru el.