
-----------------------------------
Manu72
04 Sep 2015 12:35

oculare binoviewer
-----------------------------------
Ceva idei de oculare de binoview-er pentru un C8 + prisma Baader T2 Zeiss + Denk? 
Traseul optic in configuratia asta va fi in jur de 155-160mm, adica aproximativ F11+ focala.

As prefera ca ideile sa se invarta in zona mediana de pret. Adica nu cred ca o dau 800 de euro pe 2 panoptice de 24mm. Dar de exemplu as da 100-120 de euro pe un maxvision 24mm 68° pe care sa-l pun pe bino langa fratele lui. Din pacate maxvisionurile de 16/24mm au disparut de pe piata.

Deci, deocamdata ma gandeam la o pereche de plossl-uri de 32mm si eventual 2 seturi de GoldLine-uri. Daca nu seturile complete atunci macar 20, 15 si 9mm. 
La F11 chiar si cele de 20 si 15mm ar trebui sa se comporte rezonabil
Toate aceste oculare ar fi pana in 200 de lei bucata, la pret de magazin

Alternativ ar mai fi seriile Meade HD60, Celestron XCel-LX si BST Explorer ED (Starguider ED). 
Dar astea ar fi 350-400 de lei bucata
Sau, ca tot este oferta acum, Meade UWA WP 5.5, 8.8 si 14mm, la vreo 500 de lei bucata.
Am un oarecare dubiu cu Meade UWA puse pe bino, ca-s cam balene, dar poate ca merg totusi.

Pareri? Ce oculare ati folosit la bino? Ati folosit din cele mentionate de mine mai sus?


Multumesc,
Manu

-----------------------------------
theogon
04 Sep 2015 15:50


-----------------------------------
La binoviewer-ul meu (Baader prevăzut cu barlow de 1,25X- m-am limitat la acesta-) am câte două ortoscopice Baader clasic de 10 mm și 18 mm Imaginile furnizate sunt excelente. După opinia mea perechile de oculare de 10 mm (eventual 13-15 mm)   18-20 mm și 32 mm ar trebui să fie suficiente.
Dintre ocularele menționate de tine m-am uitat printr-un Celestron XCel -LX care mi s-a părut un ocular  bun, dar poate puțin prea scump.

-----------------------------------
david_eco
04 Sep 2015 15:58


-----------------------------------
Din pacate nu iti pot spune ca am folosit altceva decat Panoptic de 24mm :mrgreen: . La cass cred ca se vor comporta ok si alte oculare mai ieftine. Un lucru trebuie sa ai in vedere, si anume, diafragma de camp a ocularului sa nu depaseasca apertura prismelor. Eu la Maxbright aveam initial 21mm si m-am apucat de am desfacut diafragmele de la iesiri cat si inelul de la intrare, le-am largit si astfel am apertura de peste 24mm insa pan de 24 are diafragma de camp de 27mm, totusi se cunoaste diferenta fata de stadiul initial.
Spor!

-----------------------------------
Forever_Man
04 Sep 2015 17:06


-----------------------------------
Si eu am fost dezamagit de faptul ca Maxbright-ul limita mult panopticurile de 24mm. Deci zici ca se pot scoate diafragmele fara a il strica ?

-----------------------------------
david_eco
04 Sep 2015 18:02


-----------------------------------
Pe canalul drept maxbright-ul are un cilindru de sticla, compensator de traseu sau cum s-o numi... care este adapostit intr-o celula de aluminiu. Slefuiesti diafragmele celulei astfel incat sa mai ramana o mica cota care sa tina elementul optic fix. Pe canalul stang diafragma se afla chiar la iesire, poate fi dezlipita destul de usor cu o penseta. Partea dinspre telescop are un inel care limiteaza apertura. demontezi inelul si daca nu poti slefuii interiorul o duci la strung, dupa care-l vopsesti cu negru si-l montezi la loc.

Imi cer scuze pentru off-topic dar, poate va fi de ajutor :)

-----------------------------------
Manu72
04 Sep 2015 21:15


-----------------------------------
La ortoscopice recunosc ca nu m-am gandit, in principal datorita eye-relief-ului. 
Daca cele de 18mm ar fi ok, cele de 10 sigur nu se incadreaza.
Deci eye-relief de 14-15mm ar cam fi inca o limita pentru alegerea ocularelor. Nu port ochelari inca, dar pur si simplu nu-mi place sa-mi lipesc ochiul de ocular.

In ceea ce priveste apertura de intrare, nu ar treubui sa am probleme. Denk-ul are 26mm apertura.


PS, Nu se considera off-topic daca este vorba de binoviewere si de oculare :)

-----------------------------------
nobody
04 Sep 2015 23:32


-----------------------------------
Ortoscopicele Abbe au eye relief mai mare ( >0.8 ) decat Plossl ( <0.7 ) sau decat cele simetrice.

-----------------------------------
Erwin
05 Sep 2015 00:52


-----------------------------------
Erau la bazar o pereche de Hyperion 13mm. L-am folosit cu succes pe al meu pe cass clasic 200F/15 dar fără binoviewer, că nu am. Hyperion merg bine la F/D>8 &#537;i sunt mai accesibile la pre&#539; iar cele de 24mm nu au grup barlow în fa&#539;ă, sunt mai bune la DSO.

-----------------------------------
Manu72
05 Sep 2015 10:49


-----------------------------------
Curios ca nici la Hyperioane nu m-am gandit desi am unul de 17 si unul de 8. :) 
Poate pentru ca le consider avand un raport pret/calitate optica foarte prost pentru ca costa de noi.

Desi trebuie sa admit ca 24/17/13/8 ar fi un set interesant si destul de complet pentru F11
Problema este ca folosite apar mai rar decat sunt eu dispus sa astept, iar de noi nu le voi cumpara in vecii-vecilor.

-----------------------------------
zoth
05 Sep 2015 11:45


-----------------------------------
Deci eye-relief de 14-15mm ar cam fi inca o limita pentru alegerea ocularelor. Nu port ochelari inca, dar pur si simplu nu-mi place sa-mi lipesc ochiul de ocular.

E clar, confunzi telescopul cu televizorul!
Nu ar fi fost rau sa mai rasfoiesti prin forum postarile unor observatori vizuali cu mare experienta.

In cazul tau ar fi indicat sa te lasi de sportul asta si sa te apuci de astrofoto, numai asa vei putea admira minunile cerului pe ... ecranul monitorului. ... deci simplu si fara frustrari de eye relief prea mic!

-----------------------------------
Manu72
05 Sep 2015 12:16


-----------------------------------
Ugh! Incredibil ... (cenzurat) 
Presupun ca nu se poate ajunge la nivelul asta decat cu extrem de multa practica.

-----------------------------------
Manu72
07 Sep 2015 23:37


-----------------------------------
Marturisesc ca nu prea inteleg rostul cenzurii. Nu am folosit cuvinte pe care mi-ar fi rusine sa le pronunt de fata cu un copil sau cu o doamna. Din contra imi exprimam admiratia pentru forma si continutul postarii lui Zoth.

Cat despre oculare, pana acum am urmatoarele oculare testate/recomandate:
Theogon, ortoscopice Baader si o mentiune pentru Celestron XCel LX
David, Panoptice de 24mm - la 15mm eyerelief, ar fi cazul sa te apuci de astrofoto :)
Erwin, mentiune pentru Hyperioane, 20mm eye relief... rusine...  :)
Zoth, astrofoto/televizor

Am mai primit pe PM o recomandare pentru ocularele Skywatcher ExtraFlat de 19 si 16mm insotita si de oferta de a le testa. Sper sa o pot face in weekendul urmator.

-----------------------------------
sternchen
08 Sep 2015 03:19


-----------------------------------
Ocularele Planetary de la TS se zice ca sunt si ele potrivite la bino. Sau o fi numa reclama..daca te bagi la oculare scumpe gen Meade poate n-ar strica sa incerci si unu d'asta mai ieftin intai.In plus au focale cuprinse intre 3-25mm si un camp bun la planete(60°).
Apropo, vezi ca mai sunt si orto 16,8

-----------------------------------
Manu72
08 Sep 2015 17:56


-----------------------------------
Dap, merci de sugestie - planetary de la TS le-am scapat din vedere.

Tocmai le-am verificat la ei pe site si... costa 70 Euro fara transport.
Adica sunt mai scumpe decat BST-urile de la Sky's the Limit: 49 de sterline, transport inclus, ceea ce inseamna vreo 310 lei bucata.

Pff, prea multe variante...

-----------------------------------
Manu72
16 Sep 2015 20:56


-----------------------------------
Mi-a sosit si adaptorul T2-Denk si pot sa conectez Denk-ul direct la prima T2 Zeiss
Se obtine astfel cam cea mai scurta cale optica posibila

-----------------------------------
Manu72
21 Sep 2015 13:49


-----------------------------------
Aseara am avut si primul moment Wow cu binoviewer-ul si Luna. Curat spectacol, daca pot sa spun asa.
Sinus Medii, Mare Vaporum si zona dintre ele - Hyginus (Craterul and Rima) si Triesneker (Craterul si Rima) - au fost zonele care mi-au astras privirea cel mai mult.
Ocularele folosite: o pereche de Celestron 32mm Plossl FMC si cate o pereche de 19mm flat field 65°, 16mm flat field 60°.

-----------------------------------
theogon
21 Sep 2015 18:03


-----------------------------------
Luna este magnifica privita prin binoviewer. Senzatia vie de zbor deasupra craterelor nu poate fi egalata de nici o imagine obtinuta cu o camera dedicata, desi astrofotografia este si ea o boala grea.
Privindu-l pe Jupiter sau pe  Saturn vei avea aceleasi emotii, dar trebuie sa recunosc ca impactul cel mare ramane imaginea Lunii.

-----------------------------------
Manu72
04 Oct 2015 18:17


-----------------------------------
Aseara am iesit iarasi. 
Din pacate Luna a rasarit tarziu, iar umezeala s-a lasat mai devreme. Cu toate astea intre 12 si 12:30 am stat lipit de oculare (Meade SWA 16mm) non-stop admirand Batrana Doamna.
Nu pot sa subliniez destul cat de confortabila este observatia prin bino - dar si cat de bune sunt SWA-urile de 16mm

Inainte de Luna, m-am delectat cu cateva clustere si asterime mai mici ca intindere, potrivite pentru bino, dar si cu cateva duble. The Mini Coat Hanger incape perfect in campul oferit de Plossulrile de 32mm

In perechea de Plossl-uri de 32mm - deci la aproximativ 68x -  fiecare pereche a Epsilon Lira aparea  ca un 8. Una din perechi ca un 8 mai turitit, iar celalata ca un 8 mai... 8 :)
In SWA-urile de 16mm, deci aproximativ 136x, splitarea era evidenta, apareau 4 stele distincte cu cer negru intre stelele fiecarei perechi.
Trebuie sa recunosc ca pana acum nu m-au interesat dublele, dar datorita binoviewerului aparent incep sa prind si acest microb.

Nu prea stiu catre ce oculare sa ma indrept in continuare.

O pereche de Baader Classic Ortho de 10mm - am inteles ca forma de volcano top ar face mai suportabil eye-relieful mic si sunt laudate peste tot, inclusiv aici la noi pe forum.

O pereche de plossl-uri TeleVue de 11 mm ar fi o alta varianta, dar sincer as prefera sa le incerc inainte de a da banii pe ele, mai ales ca-s mai scumpe decat BCO-urile.

Si nu in ultimul rand, sa cumpar perechea pentru  Meade UWA WP de 8.8mm pe care deja il am. Asta ar fi si cea mai ieftina varianta, desigur daca nu cedez impulsului - destul de copilaresc recunosc - de a-i lua perechea si celui de 14mm. Nu de alta dar am pus in binoviewer ocularele de 14 si 8.8 (au cam acelasi diamentru in partea de sus) si am suficient nose-relief.
