----------------------------------- cosmin szd 07 Mar 2014 18:26 Skywatcher sau Orion 8" F/4? ----------------------------------- sw 200/800 quatto cf sau al, sau orion 8" f3.9 Cine stie care este mai bun din toate p de vedere pt astrofoto si vizual si ce implica fiecare ? cel care da raspunsul corect are 100 lei de la mine .Raspunsurile trebuie argumentate. ----------------------------------- valy 07 Mar 2014 18:47 Re: astrografe??? ----------------------------------- .. cel care da raspunsul corect are 100 lei de la mine.Esti sigur ca exista un singur raspuns corect? ----------------------------------- tavi 84 07 Mar 2014 19:06 ----------------------------------- Cred ca ar fi raspuns destui si fara sa oferi suma aia.Eu nu ma pricep,vad doar ce scrie in descrierea lor de la producator.Orion-ul are diafragme interne si tubul extins,deci lumina parazita e mai putina.Acoperirea oglinzii e de asemenea mai buna(ceva mai multa lumina si durabilitate mai mare).Raportul focal si diametrul e de asemenea aproape acelasi,deci nu sunt diferente in utilizarea lor,la F4 ai nevoie de corector de coma,si obligatoriu oculare foarte bune,de la Nagler in sus. ----------------------------------- valy 07 Mar 2014 19:21 ----------------------------------- Tehnic cred ca sunt identice, asta asa la o inspectie vizuala a imaginilor cu cele 2/3 tuburi. ----------------------------------- nobody 07 Mar 2014 21:13 ----------------------------------- Tot tehnic vorbind, nu cred ca acestea se pot numi astrografe. Nici macar Paracorr-ul de 500 Euro nu mai face fata la o asemenea curbura a campului (data de lungimea focala mica), la fel cum nu mai poate corecta suficient nici coma de la marginea campului fotografic. Pentru a corecta la modul decent un newton atat scurt, pentru a-l face astrograf trebuie folosit un corector Wynne, care se invarte pe la 1000 Euro. Pe urma iti mai trebuie un focalizator extrem de precis, de preferinta motorizat si de 3". Nu va mirati cand vedeti ca astrografele serioase incep de la 3000 de Euro. Un alt aspect, in general astrografele nu sunt bune la vizual. Si invers. ----------------------------------- valy 07 Mar 2014 23:23 ----------------------------------- Daca il folosesti cu senzori mici (si foarte mici) problemele semnalate devin neglijabile. Pe CN de exemplu multi sunt extaziati de newtoanele lor f3.3 cu paracor si ceva nagler/ethos :) ----------------------------------- auriga 07 Mar 2014 23:55 ----------------------------------- uitati-va la imaginile lui iosif luate cu un astfel de instrument si ceva corector nu foarte pretentios, pe cip APS-C. La Barlad se foloseste un asemenea instrument cu cip mai mic (Atik 320E) ce produce astrometrie ok. ----------------------------------- cosmin szd 08 Mar 2014 23:41 ----------------------------------- Tot tehnic vorbind, nu cred ca acestea se pot numi astrografe. Nici macar Paracorr-ul de 500 Euro nu mai face fata la o asemenea curbura a campului (data de lungimea focala mica), la fel cum nu mai poate corecta suficient nici coma de la marginea campului fotografic. Pentru a corecta la modul decent un newton atat scurt, pentru a-l face astrograf trebuie folosit un corector Wynne, care se invarte pe la 1000 Euro. Pe urma iti mai trebuie un focalizator extrem de precis, de preferinta motorizat si de 3". Nu va mirati cand vedeti ca astrografele serioase incep de la 3000 de Euro. Un alt aspect, in general astrografele nu sunt bune la vizual. Si invers. Cei care vand zic ca nui nevoie de tv paracorr ci doar de corector sw care este cam 12oo lei .Spun ca este foarte bun si pentru vizual .Ma enerveaza la maxim chestia asta nu sunt nici incepator si cand vrei sa schimbi ceva ai sanse de 80% sa o zbarcesti si sa pierzi bani .Ma calca pe nervi prostiile care le spun in specificatii doar ca da le vanda de parca ar vinde cartofi . ----------------------------------- m3k 09 Mar 2014 00:05 ----------------------------------- Corectorul de coma sw, la doar 1200 lei, la un asemenea telescop f4 foto nu face fata, la un f5 f6 merge cat de cat. Corectorul de coma sw, la doar 1200 lei, vizual indiferent de focala nu face fata, introduce aberatii in imaginea din ocular. Vizual exista Paracorr si exista si un motiv pentru care este mult mai scump decat corectoarele de coma obisnuite si simple, cum este cel sw. ----------------------------------- sternchen 09 Mar 2014 00:33 ----------------------------------- Trebuie sa fie neaparat asa scurt?.. De ce nu incerci un rc de la TS/GSO,se zice ca-s bune.ai focala mai lunga,probleme mai putine si pare o solutie de mijloc interesanta ca sa nu mai folosesti corectoare la focale extreme. Eu nu m-as duce asa aproape de marginea prapastiei(valori extreme),ca sa nu cad(bani multi si acolo e nevoie de potrivire si calitate la limita extrema,adica de domeniul "milimetric") ----------------------------------- valy 09 Mar 2014 00:35 ----------------------------------- Cei care vand zic ca nui nevoie de tv paracorr ci doar de corector sw care este cam 12oo lei.. .E bine sa judeci mai putin dupa ce zic vanzatorii si sa incerci sa iti faci propriile calcule, sa verifici din cat mai multe surse pentru a-ti face o parere cat mai obiectiva, iar la sfarsit sa o aplici la cerintele si constrangerile tale (pret, dimensiune, portabilitate, asteptari, etc). Ma calca pe nervi prostiile care le spun in specificatii La ce te referi? ----------------------------------- sternchen 09 Mar 2014 00:47 ----------------------------------- Asta tine de reclama si marketing.Trebuie sa-si scoata si ei banii cumva. O documentare pe masura sa vezi ce se merita si ce nu ar fi de preferat,eventual incearca si pe forumuri straine,ca ei invart mai multe si mai bune telescoape ca cei de pe plaiurile mioritice. ----------------------------------- dragos.n 09 Mar 2014 09:10 ----------------------------------- Poate fac eu o confuzie, sau poate nu. Dar din ce stiu, corectorul de 1200 lei de la SkyWatcher este tot un corector in sistem Wynne. Proiectat pentru telescoape cu F 4. Iar rezultatele obtinute pe afara de cei care il folosesc sunt bune. Cel putin din ce stiu eu. Tot din ce stiu eu, schema optica este desenata de cei de la GPU, care sunt buni opticieni. ----------------------------------- Procyon 09 Mar 2014 16:19 ----------------------------------- Toti ati uitat despre ceva. Tubul de la SkyWatcher pe care l-a precizat autorul este cu fibra de carbon si are si el diafragme interioare. Am lucrat cu asa ceva la Observatorul Astronomic din Galati. ----------------------------------- nobody 10 Mar 2014 02:48 ----------------------------------- Pentru cei interesati: Wynne-type corrector offers excellent correction level with either paraboloidal or hyperboloidal mirrors (it is also used in two-mirror systems), both in regard to monochromatic aberrations and chromatism. However, while one of the three lens elements is a simple near plano-convex or PCX, the other two are strongly curved, thin menisci, very demanding in both, fabrication and positioning/centering. Image field curvature is not a serious detriment to visual observing, due to the natural ability of the eye to accommodate (refocus). In photographic use, however, field curvature induces defocus error, which can be significant. In order to flatten curved image field, an auxiliary lens, or group of lens is placed in front of the final focus, offsetting image curvature by generating one of similar magnitude but opposite in sign. http://www.telescope-optics.net/field_flattener.htm Pe urma mai vine vignetarea. De aceea se folosesc focusere si corectoare de 2.5", 3" sau chiar mai mari, in special la corectorul Wynne. P.S. Corectorul proiectat de Pal Gyulai (GPU Optics) nu este Wynne. http://www.teleskop-austria.at/shop/index.php?lng=de&m=2&kod=bar2-kom-kor-4 http://komakorrektor.blogspot.co.at/ Observ ca testele sunt facute in general la f/5 si f>1000mm. Oare de ce ? Si asa are o curbura a campului destul de sanatoasa. Pe de alta parte, la camp mai ingust si focala mai mare, nu-i rau deloc. ----------------------------------- dragos.n 10 Mar 2014 04:08 ----------------------------------- Nobody, astrofoto se poate face doar cu camere FullFrame? Sau mai exact, cati oameni pe lumea asta isi permit un CCD FF, nu mai zic de Romania, unde nu stiu daca e macar unul. Sau nu, e Alex Conu, cu Canon 5D III, care nu e CCD. Daca da, atunci mesajul tau initial are ceva sens. Daca nu, nu. Oricum, e ceva contradictie intre cele doua mesaje ale tale. Si cum stiu ca esti specialist in a gasi exemple pe net, o sa mai gasesti fotografii la F4, cu acest corector, facute foarte bine, daca vrei. Si poti sa cauti si fotografii facute cu Baader MPCC, si cu alte corectoare, si o sa gasesti, la F4. Una peste alta, cred ca nu e bine sa te repezi cu concluziile, si sa decretezi ca nu se poate folosi un Newton F4, decat cu corector de 1000 de euro, si ca nu se poate folosi vizual, pentru ca greselile tale, produc confuzii altora. Revenind la topic, se poate folosi un Newton f4, si cu corectoare de 200-300 de euro, pe aparate APS-C. E doar un pic mai dificil un F4 fata de F5, dar astrofotografia e pretentioasa oricum, daca vrei calitate. Dar sunt la noi in tara oameni care fac astrofoto, si unul din ei cu un astfel de Newton, a castigat un mare concurs international, unde a luat un premiu de +3000 euro. Pentru cine nu stie. ----------------------------------- Stanescu Octavian 10 Mar 2014 12:03 ----------------------------------- corectia la astrografe e foarte delicata chiar daca se cumpara un corector foarte scump orice mica anomalie a parabolei primarei (conica exact -1 ) strica performantele spotului in planul focal . Corectia poate fi extrem de buna si sarcina corectorului devine mai usoara daca primara este hiperbola -1.5 . Am un proiect astrograf Newton de 10" f/3.5 50mm diam plan focal strehl 0.8 la margine curbura de camp 7m o rezolva corectorul 3 buc lentile nu e Wynne nici parcor lung de 122mm. ----------------------------------- nobody 10 Mar 2014 20:53 ----------------------------------- Topicul este intitulat: "astrografe???" .. pentru cine nu stie. :roll: ----------------------------------- nobody 18 Aug 2014 02:13 ----------------------------------- De asta ziceai ? Dar sunt la noi in tara oameni care fac astrofoto, si unul din ei cu un astfel de Newton, a castigat un mare concurs international, unde a luat un premiu de +3000 euro. Pentru cine nu stie. Multa sanatate !