

-----------------------------------

bogdanbacila

19 Ian 2014 00:51


Binoclu aditional, pe langa un Zeiss 8x30 Deltrintem

-----------------------------------

Salut colegi,

As vrea sa va cer un sfat, nu pentru inlocuirea binoclului actual, ci pentru a-i achizitiona un fratior mai "mare"..

In prezent detin un Carl-Zeiss 8x30 Deltrintem, ce ofera un contrast fantastic, si niste imagini pe masura.. "merge Zeiss" :)

As dori sa achizitionez inca un binoclu, in proportie de 60% pentru astro, dar si pentru natura/munte..

Eu ma gandeam sa ma orientez pe dezign-ul "in linie", pentru a elimina orice elemente prismatice, cu alte cuvinte un minim de elemente optice, pentru o transmisie de lumina maxima... plus ca imi place si design-ul..mai simplist...

Fara prea multe cuvinte, m-am oprit la: http://starmax.ro/images/Imagini%20telescoape/BinoCelestronmare/71347_outlandx10x42_large_1.jpg

Sunt sigur ca sunt si alte variante, de aceea apelez la sfatul vostru profesionist.

As dori sa va intreb daca ar merita banii, si daca mi-ati putea spune, cam cum s-ar compara cu Zeiss-ul pe care il detin ?.. o oarecare aproximare..

Bugetul ar fi de 400 Lei...

Va multumesc, si cer senin,
Bogdan.


-----------------------------------

bogdanbacila

19 Ian 2014 01:13



-----------------------------------

Imi cer scuze, am uitat sa precizez ca e vorba de un Celestron OutlandX 10x42, cauciuca, umplut cu azot..


-----------------------------------

Herr_Alien

19 Ian 2014 08:39


Re: Binoclu aditional, pe langa un Zeiss 8x30 Deltrintem

-----------------------------------

Eu ma gandeam sa ma orientez pe dezign-ul "in linie", pentru a elimina orice elemente prismatice, cu alte cuvinte un minim de elemente optice, pentru o transmisie de lumina maxima... plus ca imi place si design-ul..mai simplist...

Fara prea multe cuvinte, m-am oprit la: http://starmax.ro/images/Imagini%20telescoape/BinoCelestronmare/71347_outlandx10x42_large_1.jpg

Bogdan.

... pai si ala are prisme, da' de tip roof in loc de porro. Un roof e un pic mai scump (la aceeasi calitate a imaginii) fata de un binolu porro cu aceiasi parametri.

De outland 10x42 nu pot sa zic nimic, nu l-am avut in mana.


-----------------------------------

bogdanbacila

22 Ian 2014 01:49



-----------------------------------

Revin cu ceva variante pe care le-am considerat posibile achizitii

- Zenith 16 x 50 (zice ca e made in Japan.. nu sunt 100% sigur..)   http://mercador.ro/oferta/vand-binoclu-zenith-IDZGEr.html#cbb7a8915b

- Nikon action 12x50   http://mercador.ro/oferta/binoclu-nikon-action-12x50-ID1hJyD.html#ac52448d5b

- Lacerta 12x50   http://mercador.ro/oferta/binoclu-lacerta-12x50-ID14nNN.html#e6231c757a


Va rog sa imi spuneti, daca stiti ceva de aceste binocluri... si eventual catre ce model m-ati indemna voi ...

Multumesc anticipat,
Bogdan.


-----------------------------------

Herr_Alien

22 Ian 2014 08:36



-----------------------------------

Am un 16x50 - e adevarat, nu e Zenith. E mai "intunecos" decat un 10x50. Pentru 12x50-uri ai rabdare sa mai scrie persoane care au avut un asemenea binoclu.


-----------------------------------

Dbird

15 Feb 2014 11:23



-----------------------------------

1-evita mercador, ockazii etc orice sursa ce nu iti permite verifcarea eventual garantia binoclului! Foarte rar vei gasi ceva functional la second hand. Nu uita ca nueste suficient sa testezi ziua un binoclu , cel putin pentru partea de colimare , testul final si edificativ se face noaptea pe stele.  
Exceptie face faptul ca te pricepi sa repari , reglezi binocluri si mai ai si piese de rezerva acasa.

2-ia cu tine binoclul tau zeiss, mergi cu el la un magazin de optice si testeaza ce model vrei in paralel cu zeiss...este ceam mai buna modalitate care o ai la dipozitie, deoarece ai un etalon.


-----------------------------------

bogdanbacila

15 Feb 2014 17:45



-----------------------------------

@Dbird: Multumesc de sfaturi.

Pana la urma m-am lamurit si eu cu site-uri gen okazii, mercador, tocmai, si altele.. singura sursa de unde mai am incredere sa cumpar produse second este chiar aici pe forum, si cam de la personaje vechi pe forum, sau de la cine am mai cumparat...

Ideea cu comparatia este foarte buna, si de sigur ca voi avea si Zeiss-ul la mine.

Problema este daca as cumpara de la starmax.ro .. in sensul ca imi va ajunge coletul prin curier... si nu il pot refuza daca nu sunt multumit...

In principiu oscilez intre 2 modele

- Celestron Outland X 10X42 (cel initial la care m-am gandit) - http://starmax.ro/BinoCel/outlandx.htm
- Celestron SkyMaster 15X70 sau SkyMaster 25X70 - http://starmax.ro/BinoCel/skymaster.htm

Stiu ca este vorba de doua modele total diferite, cu scopuri diferite.. 

Decizia grea de ales: primul, fiind dust/water proof, umplut cu azot, mai solid, dar cu o apertura/ putere de marire mica;  sau al doilea tip, strict pentru astro, cu o apertura generoase de 70mm, unde pot opta fie pentru 15x sau 25x...


Totusi as inclina spre cele astro (SkyMaster), pentru apertura si puterea de marire... pentru ca 90% din timp vor fi folosite la astro... dar si aici e o decizie grea: 15x cu camp normal/mare sau 25x cu camp ingust ?...  

Inca nu stiu ce sa fac, si cum nu ma dau banii afara din casa, prefer sa ma gandesc bine, inainte de a cheltui..

Multumesc,
Bogdan.


-----------------------------------

Mars Boy

15 Feb 2014 18:55



-----------------------------------

Salut Bogdan.

  Eu detin un celestron 15x70 si sunt multumit de el atat terestru cat si astro. Daca spui ca il vei folosi 90 la suta astronomic atunci trebuie sa alegi in mod ideal pe cel de 15x, avand campul generos ( 4,4 grade ) si tremurul mult mai mic decat cel de 25x. La binocluri campul e cel putin la fel de important ca si apertura cand vorbim de astro. Terestru merge foarte bine si cel de 25, dar un binoclu de la 70mm in sus ( mai ales cele de 20x sau 25x ) trebuie puse pe un trepied sau montura ca sa elimini tremurul si greutatea lor destul de mare (pentru sesiuni prelungite de observatii).


-----------------------------------

Dbird

17 Feb 2014 16:14



-----------------------------------

Draga Bogdan,

Eu in locul tau (mizez mult pe faptul ca ai deja 8x30 Zeiss) as achizitiona un Bresser 20x80 (as spune ca este putin mai reusit decat omologul 20x80 de la TS) chiar daca e putin mai scump decat 25x70 sau 15x70. Consider ca este cea mai buna combinatie calitate, magnificatie, lumina si pret. Iar batranul 8x30 va fi un inlocuitor perfect pentru Outland 10X42 (echipament usor, maniabil si rapid pentru localizari si utilizari din mana). Sfat dat in contextul in care va trebui si un trepied pentru binoclul mare.


-----------------------------------

bogdanbacila

23 Feb 2014 21:57



-----------------------------------

Salut colegi,

M-am lamurit in privinta specificatiilor pe viitorul binoclu: 20x80.

Precizez ca sunt constient in mare atat de avantajele cat si dezavantajele care insotesc genul acesta de binocluri. (ma gandesc si confectionarea unei monturi paralelogram)

Va rog frumos sa ma ajutati cu un ultim "efort", in ceea ce priveste parerea voastra despre urmatoarele modele:

- Bresser Binoclu Spezial-Astro 20x80 - http://www.astroshop.ro/bresser-binoclu-spezial-astro-20x80/p,43836   - 482 Lei

- Orion Binoclu Astro 20x80 - http://www.astroshop.ro/orion-binoclu-astro-20x80/p,33618   - 676 Lei

- Teleskop-Service Binoclu 20x80 E - http://www.astroshop.ro/teleskop-service-binoclu-20x80-e/p,4198   - 581 Lei

- Omegon Binoclu Nightstar 20x80  - http://www.astroshop.ro/omegon-binoclu-nightstar-20x80/p,12461   - 581 Lei

- Teleskop-Service Binoclu 20x80 Triplet - http://www.astroshop.ro/teleskop-service-binoclu-20x80-triplet/p,4587   - 897 Lei


Strict din punct de vedere al opticii, si senzatiei pe care o ofera (atat cat ati avut ocazia sa incercati), care din modelele de mai sus le-ati alege ? de ce ?

Va multumesc anticipat,
Bogdan.


-----------------------------------

needweed

23 Feb 2014 22:22



-----------------------------------

evident ca tripletul de la Ts, are aberatii mai scazute decat restul


-----------------------------------

horatius

23 Feb 2014 23:26



-----------------------------------

Nu e evident nimic, tripletul sunt mari sanse sa aiba mai multe aberatii decat dubletele clasice pentru ca cele 3 lentile au mari sanse sa fie putin descentrate in montura lor de plastic si nu le poti face nimic. Cele cateva 20X80 triplete de diferite branduri ce le-am vazut (unele le banuiesc ca nici nu erau triplet) nici unul nu era mai bun decat SkyMasterul de 20X80. In gama asta de calitate si pret nu prea ai ce alege, toate sunt cam la fel, si de aceea recomand sa se mearga dupa renumele brandului, diferentele in plus de specificatii si garantie rapida. Ce e ieftin, e ieftin pentru motive serioase (0 control al calitatii, antireflex doar la exterior, nivelul cel mai jos de calitate cerut de branduitor etc.). Nu se mai fac binoclurile mari ca in trecut, iar cele bune sunt mai scumpe oricum.


-----------------------------------

Dbird

24 Feb 2014 11:36



-----------------------------------

Din modelele mentionate mai sus am avut ocazia sa testez doar Bresser 20x80 si TS 20x30 dublet. Bresserul mi-a placut mai mult, ca si claitate a imaginii culoare si contrast (pe terestru de vede clar diferenta, pe astro sunt relativ la fel doar ca pe Ts toate stelele sunt de aceeasi culoare respectiv verzui).


-----------------------------------

tavi 84

24 Feb 2014 12:55



-----------------------------------

Eu credeam ca cele trei lentile ale obiectivului sunt cimentate(lipite) intre ele.Sunt separate(cu aer) si prinse in plastic?


-----------------------------------

Dbird

26 Feb 2014 15:44



-----------------------------------

De obicei obiectivul este un tot unitar nedemontabil indiferent daca intre lentile exista aer (sau gaze secrete speciale) sau nu. Nu am desfacut efectiv obiectivele la nici unul din cele 2 binocluri mentionate. Si apropos, mai sus am scris ca am comparat cu un  TS 20x30 , e o greseala de scriere era vorba binenteles de un TS 20x80 dublet. Scuze abia acum am sesizat.


-----------------------------------

bogdanbacila

27 Feb 2014 02:58



-----------------------------------

Salut colegi,

In ideea de a ingusta plaja de variante, am decis urmatoarele:

- Am eliminat atat Orion-ul 20x80 cat si Omegon-ul 20x80, pe motiv ca sunt "prea chinezesti". Stiu, "ce nu se fabrica astazi in China ?"

- Am urmatoarele variante:

1. Merg pe Bresser 20x80. Firma germana (cred), dar nu sunt sigur de calitatea lor.. nu cred ca le produc in DE, ci sunt si ele produse/asamblate in China, si vandute in/din Germania..
2. Merg pe TS 20x80 dublet... din nou, nu sunt sigur ca sunt produse/asamblate in DE
3. Merg pe TS 20x80 triplet semi-apo... desi nu stiu daca merita diferenta de bani, de la dublet la triplet.. mai ales ca e "semi-apo".. deci probabil ar mai ramane mult loc de corectii AC..


Voi ce parere aveti ?

Multumesc,
Bogdan.


-----------------------------------

Dbird

27 Feb 2014 19:54



-----------------------------------

As elimina tripletul. Bani multi dati inutil. Altfel daca tot vrei totusi sa cheltuiesti bani mai multi , as pune pe locul trei mai degraba un 25 x100  fie el si dublet  :lol: 
Triplet (semi apo ) este doar marketing.


-----------------------------------

bogdanbacila

27 Feb 2014 23:37



-----------------------------------

Salut colegi,

@Dbird: Si eu m-am gandit la un 25x100, dar sunt prea multi bani, si binoclul isi va avea si el rostul, bineinteles langa un refractor ce va constitui "puterea" si versatilitatea..

Singura mea grija acum, este sa aleg intre TS 20x80 sau Bresser 20x80.

Cum spunea si colegul, ideal ar fi sa mergem pe istoria celor doi producatori, seriozitate, traditia in domeniu, etc..

Va mai deranjez cu o ultima intrebare: TS 20x80 ? sau Bresse 20x80 ? care este mai "nemtesc" ? :)

Va multumesc anticipat,
Bogdan.


-----------------------------------

Dbird

28 Feb 2014 13:38



-----------------------------------

Daca te ajuta vezi ca la rubrica Rewiev Instrumente am facut rewievuri la ambele. Chiar am putut sa le compar unul lang altul. Bineinteles ambele cazuri sunt prezentate din punctul meu de vedere care nu este obligatoriu de impartasit generic. Si alte pareri sunt binevenite. Revin la ideea ca o achizitie de asa anvergura financiara ar trebui facuta "pe ochii tai", respectiv ar trebui sa mergi si sa le testezi tu pe ambele si asa vei lua decizia cea mai buna.


-----------------------------------

bogdanbacila

28 Feb 2014 13:47



-----------------------------------

@Dbird: multumesc pentru pareri si recomandari. Tocmai am finalizat comanda pentru bresser, pe motivul culorilor mai "vi" ... sau naturale.

Va Anunt cand il primesc


-----------------------------------

renegatul

14 Iun 2014 00:31



-----------------------------------

Buna, Horatiu si DBird  si toti pasionatii binoclurilor mari, eu nu mimpartasesc parerea voastra in legatura cu bresser-ul comparativ cu TS-ul.
Bresser e un Brand ca oricare altul, nici macara unul di cele bune :(
20x80 e an de an la Lidl inainte de craciun, ba cu trepied ba fara... nu se omoara nimeni dupa el spre deosebire de 10X50 ul de acu cativa ani, ba mai mult se pare  nu , fact e ca are probleme mari cu asigurarea calitatii ,,se pare ca fabricantul  ales in china nu e din cei mai buni, si e chinez la fel ca celestron ,Meade, skywacher,nikon,olympus etc etc, astea toate vin de acolo.
Ce vreau sa spun e ca TS cel putin in regiunea mea , are ochii pe calitatea vanduta, ca capata si cate un rebut nu se discuta, binenteles dar schimbatul se face pe loc , fara comentarii , eu cumpar de ani de zile la ei ,direc in magazin si vad coltul cu jucarii de fiecare data unde ajung cele decolimate, nu-si face nimeni lucrul sa le colimeze.
Concret tripletul   e , parerea mea net mai bun ca dubletul  cea de-a treia lentila e mai mult ca netezitor de camp in loc de corector de cromatism, mi-a spus vanzatorul, contrastul e si el semnificativ mai bun, nu stiu ce diferenta de pret e la voi, aici face doar vreo 20-30 &#8364; si cu vanzatorii se poate targui, si asta intotdeauna!
Pretul expus e mai mult , circa, eu n-am cumparat o data la pretul expus, si am lasat vreo cateva mii la ei.
100 -le e cu totul alta clasa ,fara trepied de neutilizat, si la ala atunci unul cu prisma la 45 sau 90  daca tot mi-as lua unul.

Florin


-----------------------------------

Dbird

17 Iun 2014 12:46



-----------------------------------

De acolo din Bavaria, sunt intrutotul deacord cu tine. Din nefericire aici la noi, piata, in pofida denumirilor comune, este totalmente diferita. Probabil si preturile. De exemplu in cazul TS si Bresser 20x80 pe care le am fizic pot spune ca privindu-le din afara sunt absolut identice (mai putin marcajele cu vopsea pe care scrie marca). Daca or da cu ochiul spre chinezi sau nu ... greu de interpretat. Dar sunt binocluri care la pretul lor merita bani. Ambele. Prin triplet am privit cateva minute in comparatie cu dubletul (doar pe timp de zi) si nu am vazut nici o diferenta, cel putin la ochii mei.


-----------------------------------

crissgab

17 Iun 2014 20:35



-----------------------------------

Scuzati de off-topic - vorbiti de acelasi TS de [url=http://www.teleskop-express.de/shop/index.php]aici?  Am vrut sa cumpar oculare de la ei dar am vazut destul de multe critici in legatura cu calitatea lor primite din UK si din US parca, ceea ce m-a determinat sa-mi schimb optiunile. Insa vad ca voi aveti pareri bune despre TS ( ma refer ca si brand, chiar daca discutia e despre binocluri )


-----------------------------------

Dbird

18 Iun 2014 08:26



-----------------------------------

@crissgab:
Revin putin la idee. Linkul pus de tine este sa zicem cel oficial al firmei TS. Eu personal nu am comandat direct de acolo, ci am folosit doar dealeri ai lor din Romania. Modelele ce se gasesc in Romania le stiu. Acolo e, poate, cu totul altceva. Deci de piata romaneasca pot sa iti povestesc. Si este destul de trist , deoarece aici la noi aproape nu putem vorbi despre calitatea unui brand ci doar de produse aferente acestuia. Caci la acelasi brand sunt modele foarte reusite cat si modele nereusite. Acesta a fost motivul pentru care eu am recomandat mereu in acest caz (achizitii din piata romaneasca) ca sa mergeti efectiv la vanzator si sa verificati cu ochii vostrii produsele pe care doriti sa le achizitionati (eventual insotiti de cineva priceput in diomeniu, daca sunteti incepatori). 
Deci despre produsele efective care sunt acolo pe linkul postat de tine poate sa iti povesteasca cineva care a facut comenzile direct acolo.


-----------------------------------

claudiu daniel

20 Dec 2016 00:57



-----------------------------------

Salutare . Mai ai Bresser-ul ?, te-ai imprietenit cu el ? vede bine ? plusuri , minusuri la imagine fata de alte binocluri prin care ai privit ? . Multumesc .


-----------------------------------

Dbird

20 Dec 2016 08:47



-----------------------------------

Am avut in paralel Bresser 20x80 si TS 20x80 LE (adica nu triplet pe obiectiv ci dublet). Practic sunt aproape identice. Bresserul este cu foarte putin mai contrast decat TS, in rest identice. Bresserul l-am dat fiului meu din 2 motive independente:
1- Era cu putin mai bun decat TS -ul (din cauza contrastului). Si sunt de parere ca copii trebuie sa foloseasca optica de cea mai buna calitate pentru a nu isi strica ochii cu porcarii. Si fac o paranteza prin care vreau sa imi arat dezacordul cu fabricantii de binocluri "de jucarie" pentru copii, porcarii cu plastice numai bune sa distruga ochii tinerilor cand se joaca cu ele ...  
2- Cei de la Bresser au prostul obicei sa faca o plaja de reglare a ocularului drept (dioptrii) mai scurta si eu am ochii putin mai diferiti de plaja asta (la modelul 20x50 este acest fenomen). Binenteles ca puteam repara asta (era de castigat doar un mililmetru...).
Atat Breserul cat si TS -ul au ceea ce eu numesc "placerea de a privi" ... un efect superb de Wide combinat cu un eye relief generos, iar cand pliezi (scurtezi) eye-shildurile efectul este deosebit ... sunt proiectate bine sunt moderne, sunt accesibile.
Am uitat sa spun ca si culorile sunt mai naturale la Bresser , motivul as spune eu fiind existenta nui strat dens de antireflex verde pe TS care nu este prea reusit la chinezi (am mai zis astea si in review).


-----------------------------------

claudiu daniel

20 Dec 2016 12:49



-----------------------------------

Multumesc pentru raspuns si informatii !


-----------------------------------

Dbird

22 Dec 2016 14:03



-----------------------------------

Erata: randul :"la modelul 20x50 este acest fenomen" se va citi : "la modelul 20x80 este acest fenomen".
Scuze de eroare.

