
-----------------------------------
bbstao
08 Noi 2013 09:08

sfaturi pentru primul meu instrument
-----------------------------------
Salutare tuturor membrilor si vizitatorilor acestui forum.
Sint new in town, asa ca va rog  sa ma ajutati si pe mine in alegerea unui instrument. Pe linga alegerea instrumentului, cu certitudine voi avea nevoie de mult ajutor din partea voastra pentru a nu ma apuca haotic de treaba. Sincer sa fiu, cu cit citesc mai multe despre acest domeniu, cu atit mai mult intru in ceata. In consecinta, as vrea sa incep practica. Dupa multe cautari am ajuns la concluzia ca nu s-ar merita sa imi iau ca prim instrument o luneta sau ceva slabut, care sa nu ma satisfaca decit o perioada scurta. Asa ca mi s-au oprit ochii pe 3 telescoape : Skywatcher Telescop Dobson N 200/1200 Skyliner Classic DOB, SkyWatcher 150/1200 NEQ3 sau Omegon N 150/750 EQ3. Am citit review-uri despre aceste, insa nu ma pot hotari asupra vreunuia. Va rog sa ma sfatuiti care ar fi mai bun pentru un incepator, care ar fi avantajele si dezavantajele acestor instrumente. 
Va multumesc anticipat.

-----------------------------------
Erwin
08 Noi 2013 11:05


-----------------------------------
Salut &#537;i bine ai venit pe forum! Un binoclu ai deja? Până iei un telescop - cele men&#539;ionate sunt bune &#537;i într-adevăr greu de ales între ele pentru un începător - ia-&#539;i un binoclu bun. E sfatul pe care îl dau oricui, bazându-mă pe experien&#539;ă. Cu el înve&#539;i cerul &#537;i îl vei putea folosi în natură pe timp de zi dacă pasiunea nu te prinde. E un instrument de bază, accesibil &#537;i nepre&#539;uit atât pentru începători cât &#537;i pentru avansa&#539;i. Nu te zgârci când îl cumperi, ia unul solid, de calitate dar nu prea mare, un 7x50 sau similar e foarte bun.

-----------------------------------
Herr_Alien
08 Noi 2013 12:30


-----------------------------------
Subscriu la sfatul de a folosi intai un binoclu. Am un 10x'50' de 3 ani, si desi mi-am luat intre timp si un telescop, mai mult de jumate din observatii le fac cu binoclul.

In rest, intre cele 3 ai o alegere destul de grea: 150/750 (F/D = 5) care ar fi excelent pentru camp larg, 150/1200 (F/D = 8  ) care ar fi excelent pentru planete, si 200/1200 (F/D = 6) care s-ar plasa undeva intre.

Si ca sa iti complic viata: desi F/D = 5 e bun pentru camp larg (DSO, variabile, cautari de comete?), si un F/D = 8 poate fi folosit bine merci.

Daca poti, incearca sa te intalnesti cu alti amatori din zona, pui ochiul la ocular, pui mana pe montura sa vezi cat cantareste, ii intrebi cat au dat pe accesorii, iti faci o idee. "Mai te gandesti" un pic, sa vezi si daca ai un domeniu preferat. Mai pui apoi intrebari pe forum.

-----------------------------------
bbstao
08 Noi 2013 13:30


-----------------------------------
Ca binocluri am asa : IOR 7X40, NIKON ACTION 10X50CF , si un AURIOL 10X50. Intr-adevar, pina acum citeva zile ma uitam la luna cu ele, nestiind ca ma pot familiariza si cu stelele . Sincer, nu ma duce capul cum sa incep sa invat sa caut ceva anume pe cer. Din puzderia de stele cum pot sa imi dau eu seama care e steaua X sau Z? Cu ochiul liber vad Carele, Cassiopeia, etc. Cu binoclul la ochi, nu imi mai dau seama care sint stelele componente ale acestora. Asa ca e timpul sa incep sa invat si eu cite ceva din ale astronomiei. Imi construiesc casa intr-o zona de padure, cu cer negru noaptea, fara poluare luminoasa, deci e pacat sa nu incep sa ma "benoclez" si eu printr-un telescop mai bunisor.

LE:  SW 150/1200 la ce se preteaza ?Mi se pare cel mai usor de minuit, si cu o optica nu tocmai de lepadat. Am inteles ca nu exista un telescop bun la toate, dar nici  nu as vrea sa ma limitez numai la planete, sau numai pe DSO, etc. Deci as vrea un instrument bunisor, care sa imi dezvaluie cit mai multe obiecte in conditii decente ( aberatii de culori, deformari, etc.).

-----------------------------------
Herr_Alien
08 Noi 2013 13:46


-----------------------------------
Iti trebuie harti.

Nu glumesc, cu binoclul poti sa vezi o groaza de stele care nu sunt vizibile cu ochiul liber, si ceea ce e un peisaj familiar fara binoclu, devine un pic dezorientant cu el la ochi.

Uite un pic de ajutor, cu ceva articole (care vin si cu harti si desene):

http://www.cloudynights.com/category.php?category_id=182

-----------------------------------
mircear
08 Noi 2013 15:48


-----------------------------------
Din cele 3, as alege dobsonul 200/1200.

De unde ai face observatiile? Din oras (curte/balcon/terasa bloc...) sau dintr-un loc mai izolat putin (casa la tara/camp...). Ai avea la dispozitie o masina cu care sa-l transporti?

-----------------------------------
bbstao
08 Noi 2013 16:37


-----------------------------------
La Dobson ma sperie faptul ca se decolimeaza de fiecare data cind este transportat in alta parte ( cel putin asa am inteles eu ). In fine, avind apertura cea mai mare cu aceeasi distanta focala ca la celelalte, as tinde si eu spre acest instrument. Dar ce importanta are raportul focal??? Il are cel mai mic ( precum o femeie, incep si eu comparatiile  8) ) .

-----------------------------------
Herr_Alien
08 Noi 2013 17:26


-----------------------------------
Toate cele 3 telescoape mentionate de tine au nevoie de recolimare.

-----------------------------------
Mircea Pteancu
09 Noi 2013 22:16


-----------------------------------
bbstao

Bine ai venit pe forum si iti urez succes in hobby-ul astronomic.


Sa glumim un pic...

Atunci partea feminina din tine ar trebui sa-ti spuna ca nu conteaza ...hm...ca  raportul focal 
sa fie ..hm,hm...mare :oops: ...ci vesel.
Adica telescopul sa se miste des si repede...sa faca observatii multe si bune,
cu numeroase ...satisfactii,carevasazica! :D 

Gata cu glumitu'
Cat de sensibil esti la aberatia de coma?

Mircea

-----------------------------------
bbstao
09 Noi 2013 23:24


-----------------------------------
Salut si multam de urare. Din cite am citit, aberatia de coma este data de imperfectiunile sistemului optic. Cumva e generata si de ochiul uman? Daca da, nu cred sa am vreo problema . De exemplu cind ma uit prin binoclu, vad clar pe toata lentila, nu vad distorsionat imaginea spre periferia ei. 
In alta ordine de idei, ce importanta are raportul focal?

-----------------------------------
Mircea Pteancu
10 Noi 2013 00:51


-----------------------------------
Privite chiar si prin oglinda parabolica perfecta la modul absolut,stelele de la o anumita distanta de axa optica se vad ca niste mici comete.Tot mai mari,dincolo  de  acea limita.
Limita la care incepe sa se vada coma in oglinda de 203mm F/6 este de cativa milimetri,iti ajung degetele de la o mana ca sa-i numeri.Ba chiar , nu treci bine la numaratoare de Semnul Pacii Universale (foarte cunoscut si folosit de automobilisti si pietoni ,deopotriva).
Unii suporta o ''doza'' substantiala de coma ,altii sunt alergici chiar si la cantitati homeopatice.
Nu-ti lua telescop pana ce nu afli cum se comporta ochiul tau fata de aberatii .
Daca lucrurile merg asa cum scrie in prospectele comerciale,oare de ce sectiunea  de vanzari a forumului este cea mai activa?

Mircea

-----------------------------------
bbstao
10 Noi 2013 10:58


-----------------------------------
Partea nasoala este ca nu am nici un pasionat de astronomie cu telescop prin zona. Asa ca as risca sa cumpar unul. Si nici nu as vrea sa cumpar vreo panarama de la Lidl de 200 roni astfel incit sa am experiente neplacute de la primele observatii. In acelasi timp nu m-as arunca la vreun GoTo ( ceea ce mi-ar fi cel mai usor, ca as scapa de cautatul obiectelor ) pentru ca am impresia ca as sari o etapa de inceput foarte importanta in formarea mea ca astronom amator. De aceea m-am decis sa imi iau unul din cele trei instrumente enumerate mai sus. Dar, in continuare sint "netarmurit". Orice sfat e binevenit.

-----------------------------------
needweed
10 Noi 2013 13:38


-----------------------------------
Salut si multam de urare. Din cite am citit, aberatia de coma este data de imperfectiunile sistemului optic. Cumva e generata si de ochiul uman? Daca da, nu cred sa am vreo problema . De exemplu cind ma uit prin binoclu, vad clar pe toata lentila, nu vad distorsionat imaginea spre periferia ei. 
In alta ordine de idei, ce importanta are raportul focal?

Da coma este data imperfectiunile oglindei insa peste f/6 dispare coma, binoclul sau refractoarele nu au coma ,au aberatie chromatica sau ''purple fringe''. Importanta focalei - cu cat vrei sa vezi mai departe si mai clar  cu atat iti trebuie o focala mai lunga, nu degeaba refractoarele cu focale lungi sunt cele mai bune pentru planete, in plus au si o transmisie mai buna a luminii decat cele scurte.
Serios vrei o montura equatoriala? eu zic ca pentru inceput mai bine ceva usor de manevrat, un dobson 150/1200, sau un refractor 90/900 cu montura az

-----------------------------------
horatius
10 Noi 2013 14:02


-----------------------------------
Importanta focalei - cu cat vrei sa vezi mai departe si mai clar cu atat iti trebuie o focala mai lunga, nu degeaba refractoarele cu focale lungi sunt cele mai bune pentru planete, in plus au si o transmisie mai buna a luminii decat cele scurte

Complet gresit. Povestile astea nu au nici o legatura cu realitatea si optica.

@bbstao Din cele 3 modele ia Dobsonul. Vei vedea mai multe si asta vrea orice incepator absolut... sa vada. In felul acesta e stimulata si intretinuta curiozitatea si pasiunea. Dupa ce vezi, peste o vreme, cateva luni, cativa ani vei stii ce telescop vei vrea ulterior.

-----------------------------------
needweed
10 Noi 2013 14:13


-----------------------------------
nu stiu cu ce am gresit, vrei sa zici ca o focala scurta e mai buna pentru observatii planetare?

-----------------------------------
horatius
10 Noi 2013 18:27


-----------------------------------
Intrucat greselile pe care le faci apar frecvent si de la alte persoane de pe forum, aduc cateva explicatii:

cu cat vrei sa vezi mai departe si mai clar cu atat iti trebuie o focala mai lunga

Cu cat vrei sa vezi mai departe iti trebuie un telescop cu un diametru cat mai mare pentru ca cu cat e mai mare obiectivul/oglinda cu atat aduna mai multa lumina, pot fi vazute stele mai slabe, are rezolutie mai mare.

Ca sa vezi mai clar iti trebuie in primul rand o optica mai buna (telescop si oculare) si o atmosfera si seeing mai bune.

nu degeaba refractoarele cu focale lungi sunt cele mai bune pentru planete, in plus au si o transmisie mai buna a luminii decat cele scurte

Refractoarele au focalele lungi din alt motiv: reducerea aberatiei cromatice

Si refractoarele cu focale scurte si refractoarele cu focale lungi produc aceleasi imagini planetare, daca sunt la acelasi nivel al corectiei aberatiei cromatice, astigmatismului, rezolutiei etc. Un exemplu la indemana amatorilor: o luneta ED80 (f/6) intotdeauna da imagini mai bune si cu mai multe detalii la Jupiter decat un refractor acromat de 80mm (f/11).

vrei sa zici ca o focala scurta e mai buna pentru observatii planetare

Distanta focala a telescopului nu influenteaza calitatea imaginii, daca telescopul este bine realizat.

Distanta focala mai lunga ajuta doar la obtinerea unor grosismente mari cu oculare cu focale lungi, pe cand pentru distante focale mai scurte trebuie oculare cu focale mai scurte.

Singurul element care favorizeaza telescoapele cu raportul focal mare e ca majoritatea telescoapelor cu rapoarte focale scurte de origine chinezeasca pe care le au amatorii sunt fie prost facute, fie folosite de amatori fara sa stie limitarile optice ale acestora (adica folosite pentru observatii planetare, cand designul optic e plin de aberatii imediat ce iesi la cativa milimetri de centrul campului si ele nu au fost gandite decat pentru observatii la mariri mici, campuri vizuale largi).

-----------------------------------
bbstao
10 Noi 2013 19:27


-----------------------------------


Serios vrei o montura equatoriala? eu zic ca pentru inceput mai bine ceva usor de manevrat, un dobson 150/1200, sau un refractor 90/900 cu montura az

 O montura ecuatoriala motorizata m-ar incurca?

LE: in mod normal as fi ales Dobsonul fara dubii, toata lumea il lauda. Singura mea problema este faptul ca mi se pare mai ergonomica pozitia de privire la SW 150/1200 EQ3, avind posibilitatea reglajului si pe inaltime din trepied. Am 1,90m, citeva kile in plus, citeva coaste rupte care nu s-au mai lipit corect, deci ceva impedimente de care trebuie sa tin cont.

-----------------------------------
needweed
10 Noi 2013 20:59


-----------------------------------
:)  nu te incurca dar e mai scumpa,  sau cumperi un refractor putin mai mare si te uiti cu el din scaun

-----------------------------------
Procyon
10 Noi 2013 21:25


-----------------------------------
O montura ecuatoriala motorizata m-ar incurca?

LE: in mod normal as fi ales Dobsonul fara dubii, toata lumea il lauda. Singura mea problema este faptul ca mi se pare mai ergonomica pozitia de privire la SW 150/1200 EQ3, avind posibilitatea reglajului si pe inaltime din trepied. Am 1,90m, citeva kile in plus, citeva coaste rupte care nu s-au mai lipit corect, deci ceva impedimente de care trebuie sa tin cont.
Nu lua un 150/1200 !! Daca pe viitor o sa iti pui goto si o sa faci astrofoto nu o sa ai cum sa folosesti corector din cauza f/d=8. Iti recomand 150/750 tot pe eq3 (f/d=5).

-----------------------------------
Mircea Pteancu
10 Noi 2013 22:17


-----------------------------------
Propun lui Admin ca la aceasta sectiune sa se decupleze calendarul.
Aici e un Intai Aprilie perpetuu!


Este evident ca nu toata lumea tine cont de sfaturile foarte bune de mai jos:

http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=119356#119356

Recunosc insa ca sunt o persoana rautacioasa si ca din partea mea lucrurile pot sa ramana asa.
Eu ma distrez strasnic citind unele ''recomandari'',mai bine ca la o comedie in care ar juca  impreuna Stan si Bran,Louis de Funes,Mr. Bean si Borat.

Mircea

-----------------------------------
Mars Boy
11 Noi 2013 12:22


-----------------------------------
Cu respect Mircea/Domnul Mircea, 

     Nu stiu cati ani si experienta in domeniu opticii ai/aveti dar am observat ca si intr un thread in care am postat si eu ai/ati avut de obiectat ceva asemanator. Vreau sa te/va anunt ca daca o persoana s a inscris recent pe forum asta nu inseamna ca nu are experienta in domeniu. Mai sunt si tipi care au terminat IOR ul de exemplu ... si care pana acum "cateva luni" nu au avut prea mult timp pentru domeniul astro. Alt lucru de mentionat este ca unii moderatori de aici prefera sa aiba obiectii nejustificate la recomandarile unor persoane ... si este pacat pentru ca sunt unele prsoane care in "cateva luni" invata cat altii in cativa ani. Stiu ca suna paradoxal dar este un adevar. Pacat ca acei moderatori care fac trolling ( comentarii nejustificate, off topic ) nu dau mai deloc sfaturi acelor persoane care posteaza in threadul destinat acestui lucru. Este corect, sa nu dai sfaturi atunci cand nu esti in domeniu/subdomeniu ( puteti vedea ca eu nu am dat sfaturi niciodata in astro-foto ci doar in partea de instrumente optice la care am si pregatirea necesara ( mentionata mai sus ) ). Dar in acelasi timp este adevarat ( din pacate ) si faptul ca e mai frumos sa postezi in threaduri de genu "observatii astro avansati " decat in "achizitii instrumente" unde ... in 90 la suta din cazuri ... repeti lucruri... . Mai pe scurt: Omul de pe forum nu trebuie etichetat dupa numarul de zile si de posturi pe care le are, ci dupa experienta acestuia in domeniul respectiv.

                                                                                                 Stima

-----------------------------------
Mircea Pteancu
12 Noi 2013 01:35


-----------------------------------
Mars boy

Dar ce te superi dragule,eu nu-i impiedic pe acei nemoderatori sa-si aduca contributia la savurarea cornetului meu de popcorn.

Si daca tot iti place sa personalizezi,sa stii ca afirmatia:

''Daca pe viitor o sa iti pui goto si o sa faci astrofoto nu o sa ai cum sa folosesti corector din cauza f/d=8''

este colosala,ar lua precis  premiul Nobel  pentru umor!

Bazai de nerabdare sa vad ce ai mai invatat .''Show must go on''!

Mircea Eticheta (care nu a terminat IOR-ul)

-----------------------------------
Procyon
12 Noi 2013 10:07


-----------------------------------
Domnule mircea Pteancu, daca nu stiti, pentru reflectoare f/d=8 nu exista corector...
Va rog sa va retrageti acuzatiile aduse asupra mea ! Adevarat, sunt "nou" pe forum, dar practic astronomia de acum 4 ani.

-----------------------------------
StarChild
12 Noi 2013 11:12


-----------------------------------
Domnule mircea Pteancu, daca nu stiti, pentru reflectoare f/d=8 nu exista corector...

ia intreaba-l pe Gogu (aka Google) de ce nu exista corector ptr F8  :geek: poti sa-l rogi si pe @MarsBoy sa te ajute la cautare...


PS: nu te obosi...presupunand ca te referi la corector de coma (si nu de alte aberatii...) la F8 sau rapoarte focale mai lungi de F8 nu prea mai ai coma...deci nu ai nevoie de corector...deci nu exista corectoare...  Q.E.D.

PPS: presupun ca vei dori sa-ti ceri tu scuze la Mircea Pteancu ca nu te-o trimis in banca ta mai brutal, cum ai merita...cred ca si @MarsBoy poate contribui aci oleaca.

PPPS: vezi ca asta nu e forumul lui @ursamajor  :wink:

-----------------------------------
Procyon
12 Noi 2013 11:20


-----------------------------------
Starchild, de la cel mai mic f/d pana la cel mai mare f/d exista coma. La f/8 nu este asa pornuntata, DAR ESTE .

In primul rand nu accept sa ma ia la mistouri, asa cum nici eu nu iau pe nimeni la mistouri. In al doilea rand, sunt membru si pe forumul lui ursa si pot sa fac diferenta intre cele 2 forumuri.

-----------------------------------
auriga
12 Noi 2013 11:34


-----------------------------------
Un newtonian f/8 are camp liber de coma de diametru 11mm, pentru un observator vizual o fi suficient insa un senzor obisnuit de D-SLR are diagonala de 30mm. 
procyon are dreptate, nu se gasesc corectoare pentru newtoniene f/8 din simplul motiv ca nu exista cerere pentru asa ceva, lumea folosind in general rapoarte mult mai scurte din motive lesne de inteles.

-----------------------------------
Mars Boy
12 Noi 2013 11:39


-----------------------------------
Mars boy

Dar ce te superi dragule,eu nu-i impiedic pe acei nemoderatori sa-si aduca contributia la savurarea cornetului meu de popcorn.

Si daca tot iti place sa personalizezi,sa stii ca afirmatia:

''Daca pe viitor o sa iti pui goto si o sa faci astrofoto nu o sa ai cum sa folosesti corector din cauza f/d=8''

este colosala,ar lua precis  premiul Nobel  pentru umor!

Bazai de nerabdare sa vad ce ai mai invatat .''Show must go on''!

Mircea Eticheta (care nu a terminat IOR-ul)

       In primul rand vreau sa va anunt ca nu eu am facut afirmatia respectiva ... intrucat nu prefer sistemele goto ( din cauza portabilitatii ) si automat nici nu sunt in domeniul lor. De astrofoto am vorbit in postul anterior. Ar fi bine sa fiti destul de rabdator pentru ca o sa procedez cum a procedat un coleg tot de aici cu care m am intalnit la un magazin destinat opticelor din bucuresti ... se stie el care ... incepe cu i si se termina cu e ( nu ca nu ar fi permisa reclama aici... ). Nu mai tin minte cum venise vorba dar omu nu mai posteaza din motivul pe care il am si eu ... oameni aparent cunoscatori ... care fac trolling .... in loc sa fie ontopic... omu se saturase .... prima oara cand a zis am zis ... omu nu stie ce vorbeste ... "pe astronomy ??" .. se pare ca da ... din pacate. Deci in consecinta eu va urez bafta la bazait pana gasit pe alt om dispus sa ajute pe altii cauia sa ii serviti o portie buna de trolling.

                                                        Stima.

-----------------------------------
Mars Boy
12 Noi 2013 11:40


-----------------------------------
Domnule mircea Pteancu, daca nu stiti, pentru reflectoare f/d=8 nu exista corector...
Va rog sa va retrageti acuzatiile aduse asupra mea ! Adevarat, sunt "nou" pe forum, dar practic astronomia de acum 4 ani.

Chiar daca ai inceput de 4 ani ... se pare ca unii cred ca ai inceput astronomia atunci cand te ai inscris pe forum...

-----------------------------------
StarChild
12 Noi 2013 11:41


-----------------------------------
pai si unde zicea @bbstao ca va face astrofoto ?!?  mie imi scapa chestia asta... de asta ziceam ca ce corector are nevoie ptr vizual la F8...
anyway... succes!

-----------------------------------
Procyon
12 Noi 2013 11:42


-----------------------------------
Mars, la cine te referi acuma ? Sa stie tot omu.. :roll:

-----------------------------------
Procyon
12 Noi 2013 11:44


-----------------------------------
pai si unde zicea @bbstao ca va face astrofoto ?!?  mie imi scapa chestia asta... de asta ziceam ca ce corector are nevoie ptr vizual la F8...
anyway... succes!
Nu a zis nicaieri. Eu cand am inceput cu astronomia nu m-am asteptat ca voi face astrofoto sau ca voi observa asteroizi, si am facut greseala sa imi iau un echipament mai bun pentru vizual

-----------------------------------
Mars Boy
12 Noi 2013 11:45


-----------------------------------
Mars, la cine te referi acuma ? Sa stie tot omu.. :roll:

La persoana caruia m am adresat initial ... acuzandu ma ca nu stiu sa recomand unor oameni un binoclu sau o luneta .... ca si cum ... n as avea si nu le as fi folosit niciodata. Acum nu va ganditi ca pun si eu eticheta ... daca un om este in felul asta sa fiti toti ... din contra ... sunt multe persoane aici care stiu si sunt pasionate. Dar din pacate sunt cateva persoane active care strica pe restu ... din pacate ... iar dupa ce aceasta discutie se va incheia ... atunci se inchie si activitatea mea pe forum ...

  Buna ideea cu cautarea altui forum ...

-----------------------------------
Herr_Alien
12 Noi 2013 12:01


-----------------------------------
... o sa of topic-ez si eu un pic:
Toata lumea face greseli. Mie acum imi pare rau pentru tonul un pic mai virulent pe care l-am avut in unele topic-uri. As vrea sa nu existe post-urile alea, da' decat sa le sterg prefer sa le las acolo, in momentul in care ajung sa ma mai aricesc din nou sa imi aduc aminte, si sa nu mai repet aceleasi greseli.

Procyon nu s-a exprimat bine. StarChild a adus lamuririle necesare. Domnul Pteancu a fost mai acid. Aceleasi post-uri puteau fi interpretate altfel, in alt context: eu apreciez ironia in care sunt eu tintit, daca vine de la persoane apropiate, fiindca pun in evidenta unele greseli pe care le fac. Postarile concise au si avantajul lor, deoarece nu fac risipa de timp atat din partea scriitorului cat si din partea cititorului.

Acuma, in situatia de fata, persoana care trebuie sa beneficieze de posturi este un incepator. Esista sansa ca un post concis sa fie interpretat prost, si atunci un pic de redundanta in exprimare ajuta.

Cat despre post-uri acide :) ... domnule  Pteancu, eu am tot asteptat-o pe Ripley ... n-a ajuns ... acu' e tarziu, is insurat, alea alea ...

-----------------------------------
Mars Boy
12 Noi 2013 12:01


-----------------------------------


...cred ca si @MarsBoy poate contribui aci oleaca.

PPPS: vezi ca asta nu e forumul lui @ursamajor  :wink:

In niciun caz ... stiind ce pregatire am si ca am fost acuzat ca nu cunosc ce e ala un binoclu si un refractor. Cat despre forum ... o sa ma interesez.

-----------------------------------
bbstao
12 Noi 2013 23:38


-----------------------------------
Domnilor, am deschis acest topic pentru ca am nevoie, ca oricare novice, de multe sfaturi vi-a-vis de aceasta noua-veche pasiune ( noua, pentru ca acum am inceput sa ma implic mai serios, veche pentru ca demult visez la stele ). Sint binevenite TOATE sfaturile, inclusiv cele privind astrofoto. De aceea am apelat la acest forum, pentru a putea beneficia de experienta multora dintre voi, cei initiati in ale astronomiei. Dar, din pacate, vad ca ma aleg mai putin cu sfaturi si invataminte, si mai mult cu ironii si jigniri mascate, etc. Intrebarea mea este urmatoarea : am loc pe forumul acesta, pot avea parte de niste sfaturi care sa ma ajute si sa nu imi inhibe startul? Din 3 pagini, una singura contine sfaturi. Rog oamenii de calitate sa continue cu sfaturi. 
Va multumesc anticipat.

-----------------------------------
Herr_Alien
13 Noi 2013 10:31


-----------------------------------
:lol: Hmm, 'oameni de calitate', asta mai deschide inca o directie pe care s-ar putea bate campii. Eu unul stiu ce hibe am, asa ca nu ma bag in respectiva categorie. Ceva sfaturi insa s-ar parea ca ai nevoie, asa ca ii dam bataie:

Direct concluzia: intalneste-te cumva cu grupul din Iasi, ca sa vezi efectiv ce inseamna lucru la telescop. Pana atunci, da-i inainte cu binoclul.
Sau daca n-ai rabdare, dob-ul de 200/1200.

Mai dezvoltat:
Depinde destul de mult si ce vrei sa observi. Per ansamblu, Dob-ul 200/1200 e o idee mai avantajos: aduna mai multa lumina, ceea ce e de bine atat la planete cat si la DSO

Daca esti un planetarist infocat, s-ar putea sa vrei ceva cu montura ecuatoriala (sa poti sa mergi la puteri mari de marire si sa si urmaresti usor planeta in miscarea diurna) si cu focala lunga, ca sa poti sa obtii grosismente mari cu oculare cu focala mai lunga, cu toate avantajele aferente (eye relief maricel chiar si la preturi mititele, probabil si oglinda secundara mai mica => obstructie centrala mai mica => contrast ceva mai bun).
Nu este insa o regula; dom' Gaman Gabriel d-aici de pe forum e genul asta de planetarist, si foloseste bine merci un dob 200/1200. Habar n-am cum se descurca cu urmarirea, mai ales la puteri mari, da' cumva face si ii iese.

Daca insa trebuie sa iti stergi saliva de la coltul gurii cand auzi de variabile, nove sau comete, atunci un instrument cu F/D mai mic iti ofera un camp real mai mare, mai potrivit pentru activitati "d-alde d-astea". Caz in care iti spui 'nu-mi pasa de Jupiter' si iti iei un telescop cu F/D mic (acel 150/750 sau din nou, dob-ul 200/1200).
Pe de alta parte, nici asta nu e o regula :). Cei de la AAVSO (altii care saliveaza dupa stele variabile) nici macar nu recomanda un tip de telescop sau un F/D. Ei zic ca cel mai bun telescop pentru observat stele variabile e ala pe care il ai. 
In plus, chiar si un F/D de 5 il poti folosi la planete. Probabil o sa fie cam greu sa ajungi la puterea maxima teoretica, da' Pata Rosie de pe Jupiter tot o sa o vezi.

Cum stai cu spatele? Ceva contracturi musculare? Ca un telescop mai maricel (dob-ul 200/1200) poa' sa ajunga la ceva kile de carat.

Si atunci cum alegi? Nu stiu ce anume ti se potriveste tie cel mai bine, asa ca o intalnire cu grupul din Iasi s-ar putea sa fie exact ceea ce ai nevoie. Binoclul - nu il subestima. Pentru variabile stralucitoare, sau cand ai nevoie de un camp real de la 3 - 4 grade in sus, binoclul nu are rival. Repet, nu are rival.

Deci, te gandesti la ce domeniu ti se pare mai interesant, te intalnesti cu posesori de telescoape ca sa vezi cum se lucreaza cu unul, cat de usor se transporta, care sunt problemele tipice pentru fiecare categorie de instrument si de observatii, si abia apoi iti iei ceva.

-----------------------------------
bbstao
13 Noi 2013 11:42


-----------------------------------
Doar Robocop era perfect. Orice om are hibele sale. In fine, multam de sfaturi, mi se par foarte pertinente si la obiect. Problema unui incepator este faptul ca vrea sa vada totul de pe cer. Nemaiuitindu-ma prin vreun telescop, e greu de spus ce as vrea sa observ mai mult : DSO, planete, roiuri, etc. Asta este eterna dilema a unui incepator. Pina nu mai voi familiariza nitel cu cerul, nu stiu ce imi va place cel mai mult sa observ. Asa ca o sa incep usurel reducind nebuloasa din creierii mei la una mai mica : Dobson 200/1200 sau  Skywatcher 150/1200 montura eq? Conform sfaturilor, as tinde spre Dobson. Ulterior, cind voi fi nitel mai familiarizat cu cerul, bineinteles ca voi face cel putin un upgrade de instrumente.

-----------------------------------
Procyon
13 Noi 2013 11:50


-----------------------------------
Ar mai fi o solutie...Iti iei dobsonul 200/1200 si dupa faci upgrade pe EQ daca vrei, sau tot in aceiasi bani (cred) poti sa iti iei un newtonian 200/1000 pe Eq5. Gasesti pe www.skywatcher.ro
