----------------------------------- jimao22 06 Oct 2013 12:21 Sfaturi pentru un incepator in astrofoto-planetara ----------------------------------- Buna, Jupiter a ajuns sa fie destul de sus pe cer si as vrea sa incep sa folosesc camera planetara primita cadou. Experienta in domeniul fotografiei planetare este destul de redusa - am folosit anterior o camera planetara ORION StarShoot Planetary Imaging Camera and AutoGuider. Rezultatele obtinute cu ea au fost mutumitoare tinand cont ca eram incepator absolut. Am incercat cu ceva timp in urma sa folosesc si camera ce o am acum in dotare, pozand din nou Jupiter, dar nu am ajuns nici macar sa egalez performantele anterioare, cu toate ca camera si telescopul sunt superioare celor anterioare. Dar sa va prezint set-up-ul actual pentru foto planetara: telescop Maksutov-Newtonian MN190, barlow Telextender 5x, camera DFK21AU04, pe montura EQ6/EQMOD. Fata de incercarile anterioare, rezultatele de acum nu mi-au relevat nici macar o banda mai intunecata la culoare la Jupiter, totul fiind blurat la maxim, desi am folosit la procesare cam aceeasi pasi folositi inainte. In speta, firul achizitiilor si al procesarilor ar fi urmatorul (il descriu in detaliu ca sa-mi dati o idee unde pot fi greseli): - colimare telescop. Aici sunt sigur ca am probleme fiindca telescopul actual nu l-am colimat nicodata (!!), doar l-am verificat cu un laser colimator, dar stiu ca nu e prea corecta aceasta verificare. Urmeaza sa-mi fac o piesa de prelungire ca sa fac colimare laser cu barlow, care este aproape perfecta. Am asteptat sa fac colimarea asa fiindca Mak-Newtonul este destul de pretentios si nu vreau sa stric mai mult decat repar pana nu sunt sigur ca ce fac e bine. - telescopiul sta in observator iar achizitiile la Jupiter le faceam dimineata, dupa o noapte intreaga de pozat la deep-sky, deci probleme cu echilbrul termic al oglinzilor sau corectorului nu ar trebui sa existe - focalizarea este o mare problema, fiindca nu stiu cand sunt in focus perfect. Voi cum procedati? Am zis ca o sa incerc sa folosesc masca Bahtinov (fiindca nu stiu cum as putea sa fac altfel cu camera planetara) dar pana acum am facut-o chiar ochiometric. Ar putea fi una din cauzele rezultatelor slabe, dar in mod sigur nu singura. - achizitia facuta cu Firecapture. Am folosit setarile implicite. Am facut filmul la o viteza de achizitie a frame-urilor cat mai mare, punand in compensare un gain mare de asemenea. - montura era pusa pe urmarire. Cred ca poate fi facuta o imbunatatire aici oprind montura (ale carei motoare in mers creaza vibratii) si facand achizitii de filme succesive lungi atat timp cat planeta se afla in camp. - procesarea prefer sa o fac cu Autostakkert fiindca imi pare mai prietenos. Pentru REGISTAX nu am gasit inca un tutorial care sa-mi explic logic ce inseamna fiecare setare si cand si cum se foloseste, iar pe ghicite nu-mi place sa lucrez fiinca nu este o prelucrare trasabila si reproductibila. Astept sfaturi si sugestii. ----------------------------------- Procyon 06 Oct 2013 12:25 ----------------------------------- Mai precisa e colimarea fara barlow. ----------------------------------- MrMxyzptlk 06 Oct 2013 12:32 ----------------------------------- Un Barlow 5x nu intotdeauna poate fi folosit, depinde de seeing, insa realizezi usor, cand planeta fierbe la folosirea barlow-ului 5x in acel moment trebuie sa revii la un 2x sau 3x. Focalizarea fac cu masca Bahtinov, daca nu am la indemana, ma grabesc sa fac focalizarea cu o stea sau lunile planetei jupiter, sa vad ca acestea sunt cat mai punctiforme. Mai este important sa folosesti histograma, daca seeingul este destul de stabil incearca sa tii pe la 90% (cand seeingul este foarte variabil si sare intr-un interval mare, ori renunti, ori folosesti maximul intervalului pe la 90%, incerc sa nu am supraexpunere). Setarile implicite in Firecapture nu sunt bune, sunt optimizate pentru un tip de telescop si un tip de camera, joaca-te cu setari. Daca faci LRGB incerca sa ai aceeasi date in histograma la diferite culori, o sa vezi ca R si G sunt cam la fel, la B ai nevoie de expuneri mai lungi si poate si un refocus (depinde deconditii) iar la L o sa ai nevoie expunere mai mica decat la R si G ca sa ai aceeasi nivel in histograma. ----------------------------------- Stanescu Octavian 06 Oct 2013 12:38 ----------------------------------- in legatura cu colimarea .. la deepsky ai corecte stelele in centru si toate colturile? colimare precisa la airy disc se face pe stea vizual cu marire 500x dar e necesar seeing bun . cand vezi granula centrala inconjurata de 1-2-3 inele tot concentric e ok . trebuie stea puternica cu alt cat mai sus. pentru focusarea planetei trebuie privit live pe monitor sa ai planeta de 5-10 cm pe ecran si focusezi pana vezi cele mai multe detalii sau poti si pe sateliti lui Jup cand vezi bilute cu cerc cat mai clar conturat . ----------------------------------- Procyon 06 Oct 2013 12:42 ----------------------------------- Sau se poate face focusarea pe o stea cu batihnov. DBK-ul e destul de sensibil pentru a vedea stele luminoase . Spor ! ----------------------------------- valy 06 Oct 2013 13:34 ----------------------------------- Firecapture măsoară focusul, e un indicator. Eumai încerc si un timp de expunere mai lung, 200msec ex. si observ detaliile. N-am observat ca motoarele sa bage vibratii. Încearcă gain mare si timpi mici. Pune si niste rezultate. ----------------------------------- emilf 06 Oct 2013 13:39 ----------------------------------- Nu sint doctor in atrofoto, dar de cind cochetez cu pozatul planetelor am ajuns sa respect citeva puncte de vedere: 1. Colimarea telescopului o fac obligatoriu de cite ori pun intrumentul in pozitie. Primul vinovat pentru abateri a fost, cel putin in cazul meu portocularul standard al focuserului de la Skywatcher care nu imi aseza fix in aceeasi pozitie cu precizia necesara colimatorul pe timpul colimarilor ca si camera ccd sau ocularele folosite, pozitia acestora intimplatoare fiind dictata de modul de stringere a celor doua surubele. Dupa ce m-am convins de acest fenomen l-am inlocuit cu un click-lock de la Baader si gata cu aceasta problema. Colimatorul laser nu se stie cit este de precis, difera de la un producator la altul si de aceea este bine de folosit numai pentru reglajul secundarei, dar alinierea secundarei sub centrul focuserului si reglajul primarei se fac mai precis cu Chesire, si se testeaza la final isprava pe stea. 2. Focalizarea o fac cu indispensabilul focalizator electronic fara sa ating cu mina focuserul si o fac live pe ecran la framerate mare (30...60fps) pina cind vad cele mai mici detalii. Fac echilibrul culorilor la 75-80% din histograma, acestea sa fie cit mai posibil egale, eu lucrez din obisnuinta numai cu IC capture. 3. Trag apoi, dupa aclimatizare suficienta (1-2 ore de observatii vizuale), avi de maxim 2 minute la Jupiter datorita rotatiei rapide, nedebayerat in format Y800 la 60fps. Repet focalizarea si trag din nou, si asta cit am timp sau spatiu pe HDD, repetarea focalizarii este benefica pentru ca ajuta sa ai de unde alege cea mai buna captura, eu unul obosesc groaznic cind focalizez si niciodata nu sint hotarit si multumit ca am facut-o perfect, aici intervin si fluctuatiile de seeing si turbulentele suprapuse peste miscarile focuserului si mai grav daca adie vintul plus senzatia mea ca am avut focus mai bun inainte de o noua actionare a focalizatorului. 4. Urmeaza distractia de a doua zi la prelucrari. Incep cu AS!2, de unde imi aleg satcurile cele mai fruntase (arunc la gunoi cam 80% din stacuri, atit de prost au iesit mereu ), apoi wavelets, rgb align si rgb balance in Registax. Fac apoi levelurile, din nou wavelets apoi deconvolutie in Astra image, apoi crop, text si export din TIF in Jpeg cu ACDSee. Sper sa fie utile cele citeva reguli pentru mine. :D ----------------------------------- jimao22 06 Oct 2013 14:00 ----------------------------------- Multumesc tuturor pentru explicatii. Am uitat sa spun ca am focuser motorizat MOONLITE CR2 motorizat cu motor pas-cu-pas, deci nu pun mana pe telescop ca sa focalizez, iar focuserul asta nu stiu cum e facut dar desi are un singur surub de strangere la 2", cand l-am strans - e beton, nici vorba de vreo miscare cat de mica. Mai precisa e colimarea fara barlow. Se vede treaba ca nu sti despre ce e vorba in acest caz. Colimarea cu barlow o recomand TUTUROR celor ce au laser colimator intrucat este INFINIT mai precisa decat cea fara barlow. Pentru mai multe detalii, vedeti asta - http://www.cameraconcepts.com/barlowed%20laser%20collimation.pdf Despre verificarea colimarii pe stea - stiu de ea, dar din lene/nefericire/comoditate/prostie - nu am folosit-o niciodata. Promit sa o fac cu prima ocazie, e o procedura corecta si exacta si iti multumesc Tavi ca mi-ai adus aminte de ea in acest context. Mi-a imprumutat Emil Pera colimatorul sau CatsEye cand am fost data trecuta la Lisa si l-am desfacut bucati si l-am masurat si pus pe hartie. Cu prima ocazie am sa fac unul similar sa vad cat de bun este. In mod cert este mult mai bun decat un laser-colimator. Ca tot vorbim de laser-colimator - acesta reprezinta o solutie rapida, buna doar pentru colimarea in camp, cand esti sigur ca nu ai reglaje mari de facut si cand sti de asemenea ca trenul mecanic e bun (cum zicea Emilf) si laserul este la randul sau colimat. Cred ca stiti ca si laserul din laser-colimator se colimeaza si el la randul sau (al meu avea o eroare pe un cerc de aproape 1/2 m la 12 m distanta). http://www.youtube.com/watch?v=bE09_X43UUQ