----------------------------------- Erwin 07 Sep 2013 23:14 Cură de slăbire dobsonian 12" ----------------------------------- Deoarece un Skywatcher de 12" cu tub tip boiler ajunge la vreo 40Kg cu totul și este dificil de transportat și din cauza volumului mare al tubului am cercetat posibilitatea de a-l ajuta pe unul dintre colegii de suferință. Cum tehnologia fibrelor de carbon este destul de scumpă și dificilă mai ales pentru cine nu are niciun fel de experiență cu materialele compozite am decis să reduc la minim interacțiunea cu astfel de materiale fără a le scoate din ecuație. Nu am mai construit până acum niciun dobsonian, așa că am avut câteva dificultăți la construcție deoarece cum îmi stă în obicei, lucrez "rusește", cu schițe pe hârtie și cu sistemul de proiectare din aproape în aproape. Așadar, introducând elemente novatoare tot proiectul s-a complicat un pic mai mult decât ar fi trebuit. Desigur, astea sunt "features" și nu impedimente, că doar nu era să copiez pur și simplu un design consacrat. Încă nu este finisat și urmează să mai confecționez câteva elemente, apoi să-l colimez și să-l scot sub stele pentru probe. Deocamdată ceea ce se vede mai jos, fără accesorii, cântărește aproximativ 17-18Kg. PREVIEW: http://img827.imageshack.us/img827/5764/jrg3.jpg Voi reveni cu detalii despre construcție în zilele următoare. ----------------------------------- dragos.n 08 Sep 2013 00:03 ----------------------------------- Pentru un dobson de 300, 17-18 kg e foarte bine. Felicitari. ----------------------------------- Erwin 08 Sep 2013 00:44 ----------------------------------- Mulțumesc. Sper să nu greșească prea mult cântarul cum am pățit cu cassegrain-ul. De data asta am folosit un cântar pentru pește cu scala de 20Kg, ceva mai precis decât cel de persoane. Oglinda primară este groasă și grea, are cam 7Kg. Părțile din lemn sunt decupate la mână cu pendularul din placaj de mesteacăn de 15mm clasa B (care de fapt are 14,5-14.7mm). După decupare am folosit șmirghel la flex sau manual iar la unele piese am folosit o pilă mare. Adaosul de finisare nu a depășit în medie 1mm deoarece am găsit o pânză de pendular mai specială, cu lama dreaptă și dinți împărțiți care merge ca unsă și lasă suprafață fină. Din cauza prafului cred că e ultimul proiect din lemn pe care-l mai fac în apartament... :) ----------------------------------- neox 08 Sep 2013 12:59 ----------------------------------- Foarte fain Erwin! :D , si chiar unic. Din cate imi dau seama ai folosit un "rulment" mare (nu stiu cum sa-i zic pe romaneste) intr-o parte si brat cu ax in cealalta :?: Stiu ce zici de praf :wink: , si eu sufar de aceeasi problema cand vine vorba de lucrari mai "mizerabile" :mrgreen: ----------------------------------- Mircea Pteancu 08 Sep 2013 14:28 ----------------------------------- Sa incep cu o mica rautate: ''I will help you my friend,the thing is a ''lagar sau lagaruire'' not a ''rulment''... :P Erwin tu esti o forta a naturii,n-a fost destul ca te-ai nascut cu talent,l-ai si cultivat. Ce noroc au aia de la bmw si lamborghini ca avem politicienii care ''este''. Cu cativa flacai talentati ca tine ,putina vointa si multa harnicie i-am da cu ...bip-ul de pamant. Dar sa ramanem la ATM,ca atata avem. Felicitari! Mircea Che Guevara ----------------------------------- Erwin 08 Sep 2013 14:30 ----------------------------------- Câteva detalii: Am început construcția cu celula primarei formată dintr-un tripod pe care stau 3 triunghiuri (așezare pe 9 puncte deși oglinda este groasă, mergea și pe 3 puncte), articulațiile sunt formate din bile de rulment care se reazemă pe capul unor șuruburi imbus. Asamblarea este făcută cu șaibe late. http://img821.imageshack.us/img821/2302/fazi.jpghttp://img23.imageshack.us/img23/2048/yq88.jpghttp://img21.imageshack.us/img21/7516/o5nf.jpg ----------------------------------- Erwin 08 Sep 2013 14:44 ----------------------------------- Pentru a evita găurirea țevii de carbon am construit niște coliere speciale din placaj de mesteacăn. Încă nu m-am decis dacă piesele de capăt să fie lipite permanent de țeavă cu epoxy sau să le fixez cu pene. Dacă nu le fixez permanent s-ar putea decolima în timpul observației dacă se rotesc pe țeavă. Țeava de carbon are fi 60 și carne de 2.5mm, este foarte rigidă, m-am lăsat pe ea cu greutatea corpului și nu s-a îndoit decât foarte puțin. Colierele se pot detașa ușor de subansamblele pe care sunt fixate cu ajutorul prinderii cu șuruburi cu rozetă. http://img546.imageshack.us/img546/5969/hqpf.jpghttp://img14.imageshack.us/img14/9426/uylj.jpg ----------------------------------- neox 08 Sep 2013 16:45 ----------------------------------- Sa incep cu o mica rautate: ''I will help you my friend,the thing is a ''lagar sau lagaruire'' not a ''rulment''... :P Mircea Che Guevara :lol: Aha buna asta :lol: . Macar am pus in ghilimele :oops: .Da, corect, am scos porumbelu'. Acu' inteleg designu :) din pozele suplimentare. Foarte ingenios :wink: ! ----------------------------------- theogon 08 Sep 2013 17:26 ----------------------------------- Felicitări pentru construcție. Este faină și de efect. Îți reamintesc că va trebui să obturezi lumina parazită care intră în ocular printr-o mască neagră situată în partea opusă, dincolo de secundară. ----------------------------------- Mircea Pteancu 08 Sep 2013 17:44 ----------------------------------- Si oricum ai lua-o, un asemenea telescop este un ''paysan''. Nu merge la oras. Dar uneori iti vine asa,dintr-o data , sa parasesti viciile urbane pentru o viata curata ,nevinovata de paysan! :D :D :D iobagu ' :shock: Mircea ----------------------------------- CUBIX 08 Sep 2013 23:43 ----------------------------------- Suportul secundarei l-am făcut din țeavă pătrată de aluminiu fixată de placa focuserului care este din tego ranforsat cu aluminiu cu două bucăți de tablă de inox de 0,8mm mai late la bază. Vor fi învelite fie în pânză neagră fie în velur negru: La ce folosesc cele doua fire, ce par sa porneasca de la secundara? Cer senin! ----------------------------------- valy 08 Sep 2013 23:55 ----------------------------------- Foarte misto, asteptam teste pe stea in diverse pozitii. In masura curajului si a banilor as zice sa continui dezvoltarea proiectului cu FC si la celelate componente, pana la urma nu cred ca e asa scump cum pare, iar experienta se capata in timp. ----------------------------------- dragos.n 09 Sep 2013 00:22 ----------------------------------- Privind poza de mai sus cred ca e destul se scump, chiar asa, a' paysano. Sau am gresit poza :shock: ----------------------------------- Erwin 09 Sep 2013 00:29 ----------------------------------- Mulțumesc, prieteni! :D theogon: Am achizițtionat anume o bucată de tablă de aluminiu care va fi fixată chiar în spatele secundarei. Nu am apucat încă s-o rulez cilindric și s-o acopăr cu velur negru. Urmează! Mircea, n-aș merge chiar așa departe... ... și la oraș mă așteaptă o tanti la fel de drăguță! :D Cubix: firele sunt de la rezistența de încălzire a secundarei - se pune pentru a preveni depunerea unui strat de rouă în nopțile reci de la munte. Valy, deocamdată nu-s așa de bun prieten cu fibra de carbon... am văzut un proiect extraordinar care pot să spun că oarecum m-a inspirat, dar încă sunt departe... Iar nu am respectat principiul KISS (keep it stupid simple). ----------------------------------- valy 09 Sep 2013 00:37 ----------------------------------- Privind poza de mai sus cred ca e destul se scump, chiar asa, a' paysano. Sau am gresit poza :shock:Din lemn iesea mult mai ieftin. Iar nu am respectat principiul KISS (keep it stupid simple).Cred ca fibra se combina cel mai bine tot cu fibra, daca o alaturi de materialele conventionale se complica si te cam departezi de KISS. In plus teava aia e destul de scumpa, cel putin ce am vazut eu. Poti studia si fibra de sticla, e mai ieftina, pt. inceput, daca problema sunt banii. ----------------------------------- dragos.n 09 Sep 2013 00:50 ----------------------------------- Pai materialul cel mai apropiat de FC, in materie de coeficient de dilatare, exceptand Invar-ul, la care nu avem acces, este acest placaj de mesteacan. Cel putin din ce stiu eu. Fibra de sticla e mai departe. Si mult mai departe e aluminiul. Acum si eu as vrea un Lightscope, ca cele facute de englezoaica ai, dar si vreo 3-4000 de euro, parca nu prea... ----------------------------------- valy 09 Sep 2013 00:57 ----------------------------------- N-am zis de fibra de stica ca sa o combini cu FC, ci am zis de ea ca varianta la mai scumpa FC, asa in general, nu la proiectul lui Erwin de mai sus. Acolo tot FC merge pt. a inlocui restul de componente. Ideea mea de compozite e sa folosesti acelasi material peste tot, cum il combini cu non FC apar probleme, cel putin ideea asta am vazut-o cam la toate proiectele, cu exceptia truss-urilor cu bare de FC, restul fiind din metal (Al). ----------------------------------- dragos.n 09 Sep 2013 01:06 ----------------------------------- Da, am inteles. Marea problema, din punctul meu de vedere, este cum combini diverse componente din FC. Ca profile L sau U, din asa ceva nu prea am vazut. iar FC-ul de fabrica, vidat si copt, nu cred ca se compara cu cel de atelier de acasa. Ca tot vrei tu sa faci FC integral. Asa ca ajungi tot la un mix de materiale. Pe de alta parte, nu vreau sa ma gandesc cat a costat tubul ala din FC. Probabil de vreo 6 ori mai mult decat unul similar din fibra de carbon, si vreun sfert din pretul unuia din obiectivele mele foto. Enorm :x ----------------------------------- valy 09 Sep 2013 01:20 ----------------------------------- Da, am inteles. Marea problema, din punctul meu de vedere, este cum combini diverse componente din FC. Ca profile L sau U, din asa ceva nu prea am vazut. iar FC-ul de fabrica, vidat si copt, nu cred ca se compara cu cel de atelier de acasa. Ca tot vrei tu sa faci FC integral. Asa ca ajungi tot la un mix de materiale. Nu prea inteleg la ce folosesc profilele alea L, U, nu cred ca trebuie sa gandesti "cum le combin", in general faci tu formele asa cum doresti, gandesti forma in functie de utilitate si nu incerci sa refolosesti forme existente, fie ca sunt ele placi, senvisuri, L, U, O. De asemenea nu vad dece ai combina alte materiale, il faci astfel incat sa nu fie nevoie. Asta cu FC-ul o vad ca o arta, ce vezi pe discovery cu cuptoare cred ca tine mult de experiment, aia care isi permit cuptoare isi permit si multe exercitii cu lipiciuri, FC, proceduri coacere, etc. Restul, adica noi, avem epoxy+intaritor, panza de FC, foarfeca, vidul...si cam atat. Astea insa nu necesita coacere decat daca vrei sa duci totul la extrem, dar la fortele si solicitarile unui telescop normal (~10") cred ca e suficient si fara cuptor. In intructiuni zice ca e suficient 25 grade ca sa se intareasca. ----------------------------------- dragos.n 09 Sep 2013 01:42 ----------------------------------- Pai si vidul cum. Ai camera? ----------------------------------- valy 09 Sep 2013 11:18 ----------------------------------- Credeam ca ma intrebi de foarfeca :), ca de camera de vid e simplu, nu am camera dar un motor e 350 lei, bagi piesa in sac si pornesti motorul, nu trebuie (de)presiuni astronomice, atat cat sa suga surplusul de epoxy. Azi iau unul (sper) si fac teste in zilele urmatoare. Dar pana la urma nici vidul nu e neaparat obligatoriu. Erwin, banui ca stii de astea: http://maximusphotography.files.wordpress.com/2012/03/telescop-inghetat.jpg (am discutat [url=http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=8746&postdays=0&postorder=asc&start=105#89492]aici ) http://www.stardazed.com/MoonsilverIVPix.html ----------------------------------- lucian.1333 09 Sep 2013 14:28 va salut ----------------------------------- arata bine de tot felicitari Erwin.O intrebare:am un canon zoom lens FD 100-200mm 1:5.6 S.C.analog made in Japan merita modificat pentru astro ----------------------------------- Erwin 10 Sep 2013 01:41 ----------------------------------- Merci! Da, Valy, am stat de vorbă și cu Max și cu Mak de la Otopeni privind atât designul one-pole cât și tehnologia fibrei de sticlă. Ca să răspund și lui Dragoș, țeava de FC am cumpărat-o din Germania și a costat 125 euro cu transport cu tot. Țeava de aluminiu era mai ieftina iar țeava de fibră de sticlă cam la jumătate față de FC. Nu le-am luat în considerare având la dispoziție exact experiența lui Ross Sackett care a dezvoltat acest concept. Pe site-ul lui există argumente solide pentru acest sistem. Vibrațiile constatate de BMB la țeava de aluminiu sunt eliminate datorită flexibilității reduse a țevii de FC. Cu cât diametrul este mai mare cu atât flexibilitatea scade. Probabil că aș fi scăpat de multe dureri de cap copiind proiectul lui Ross însă nu am dorit asta de la bun început. Am testat propriile idei din care am tras și învățăminte importante. ----------------------------------- Erwin 10 Sep 2013 01:48 ----------------------------------- offtopic Nu cunosc acest obiectiv foto, în orice caz obiectivele de acest gen se pot folosi pe post de lunete astronomice dacă confecționezi un adaptor de la baionetă sau filetul T2 la 1.25" ca să poți monta oculare. Rezultatele însă... n-aș putea să spun despre cel menționat. Eu am un tele rusesc sistem maksutov-cassegrain care fiind un reflector catadioptric se pretează mai bine la așa ceva, diametrul mare și lipsa aberațiilor cromatice, transmisia bună de lumină fiind doar câteva avantaje. ----------------------------------- dragos.n 10 Sep 2013 01:58 ----------------------------------- @lucian 1333. Un astfel de obiectiv poate fi modificat pentru astro, dar fara rezultate semnificative. Cea mai buna utilizare in astro pentru asa ceva este sa faci din el un cautator, daca are deschidere suficienta la focala maxima. Macar vreo 4,5. Si sa nu incerci sa treci cu el peste 20-25x. dar este o intreprindere un pic complicata complicata, si e posibil sa constati ca te costa adaptarea mai mult decat obiectivul. Eu am facut-o, si socotind ban pe ban, am iesit in pierdere, clar. Nu mai pun la socoteala munca. ----------------------------------- lucian.1333 10 Sep 2013 07:33 va salut ----------------------------------- va multumesc pentru raspunsuri. cer senin tuturor ----------------------------------- Erwin 11 Sep 2013 02:49 ----------------------------------- Încă nu am o soluție pentru căutător (standard, de 9x50), să-l pun pe țeavă sau pe placa focuserului? Dacă îl pun pe țeavă mai jos de căutător ar putea fi incomod, și așa înălțimea la ocular nu este mare. Unghiul axei ocularului față de axa altitudinii este de 30 grade. La proba cu oglinda primară montată am constatat că centrul de greutate este mai jos decât pivotul, ceea ce este bine dacă se folosesc oculare grele sau o cameră foto cu toate accesoriile. În acest din urmă caz telescopul va sta pe o platformă ecuatorială. Așa că am destulă libertate de a adăuga elemente de fixare pentru căutător. ----------------------------------- neox 11 Sep 2013 11:49 ----------------------------------- Cred ca aproape de ocular undeva in partea dreapta (daca te uiti la prima poza postata) ar fi nimerit pentru ca poti sa treci rapid de la cautator la ocular fara sa schimbi pozitia corpului prea mult. Ce fel de montura pentru cautator? Cea standard din comert sau 'castm meid' :) ? ----------------------------------- Erwin 12 Sep 2013 01:14 ----------------------------------- Pot să păstrez piciorul și pantoful originale însă trebuie să fac o piesă pe care să fixez pantoful. Sau piesa în sine să aibe coada de rândunică și atunci elimin pantoful care nu se prea potrivește nicicum cu placa focuserului în momentul de față. http://img31.imageshack.us/img31/3088/79er.JPG Am așezat focuserul cu rozetele în sus ca mâna să nu se lovească de piesa de capăt a țevii. Aș putea să fac un colțar din aluminiu ceva mai solid pe care să-l fixez lateral pe placă și pe care să prind pantoful căutătorului. ----------------------------------- Erwin 12 Sep 2013 01:19 ----------------------------------- Azi am confecționat din tablă de aluminiu paravanul ce vine montat în spatele secundarei. Nu am avut sârmă de aluminiu ca să nituiesc urechile piesei de fixare așa că le-am lipit de paravan cu epoxy. Sper să țină. Tabla am rulat-o cu raza apropiată de cea a oglinzii primare. Este OK? Am văzut la alte construcții că au o placă plană deși se află în conul de lumină al primarei. Brațele suportului secundarei sunt arcuite. Nu știu cum o să arate spike-urile... și vine vremea urâtă. :evil: ----------------------------------- valy 12 Sep 2013 01:22 ----------------------------------- Ar fi util un cautator cu cot la 90'. Nu poti sa-l pui pe bucata de lemn ce inconjoara teava? Bratul curbat e mai lung dar cred ca e mai rigid, cel drept face spyke-uri subtiri pe cand cel curbat cred ca produce ceva difuz, unii parca prefera spyke-urile de brate drepte. Sunt curios cum ar arata spyke-urile daca ai avea brate drepte, ca la masca bahtinov? ----------------------------------- Erwin 12 Sep 2013 11:45 ----------------------------------- Ba da, sigur, am în vedere și aceaste variante, cu căutător dotat cu diagonală și prinderea pe capătul țevii. Aș putea introduce o prismă de binoclu în căutător după modelul "locomotivei". Totuși prinderea pe placa focuserului o consider mai bună pentru că ar fi mai simplu de colimat astfel. ----------------------------------- valy 12 Sep 2013 13:10 ----------------------------------- Sunt curios daca incarci partea de sus cu greutate (ex 1kg simuland un DSLR, sau un ethos :)), si inclini bratul, se simte vreo indoire a barei? Eventual testat cu un laser de colimare daca ai. ----------------------------------- Erwin 13 Sep 2013 00:30 ----------------------------------- Nu am laser de colimare, probabil voi lua unul împrumut. E posibil să flexeze dar nu țeava ci celelalte elemente din lemn. Cum spuneam, m-am lăsat cu toată greutatea pe mijlocul ei fiind sprijinită pe piesele de capăt din lemn pe care abia le făcusem ca să le testez rezistența. Țeava nu s-a simțit la mână că s-ar fi lăsat decât foarte puțin, mai mult optic am sesizat că se lasă, după reflexia lumii. A apărut o problemă, am montat paravanul pe suportul secundarei și am observat că nu este perfect paralel cu axa. Încercând să-l îndrept s-a dezlipit epoxy cu care era lipită brida de fixare... așa că mâine trebuie să găsesc nituri de aluminiu sau sârmă groasă pe undeva. Sau altă soluție de fixare fermă și cu posibilitatea de aliniere. ----------------------------------- valy 13 Sep 2013 01:13 ----------------------------------- Ai grija cu lipiciurile, mai ales ca daca se desprinde ceva e posibil sa ajunga la primara, eventual leaga cu un fir, de siguranta. Altfel surubul/nitul rules. ----------------------------------- dragos.n 13 Sep 2013 04:41 ----------------------------------- La cat de groasa e teava aia, nu cred ca se va deforma suficient pentru a se strica colimarea, daca pui pe ea un kil sau doua. Iar colimatoarele laser pe care le avem la dispozitie in comert nu cred ca pot fi folosite sa masoare deplasari mai mici de 1mm, din moment ce raza lor da un spot de vreo 2-3mm. Cu lipirile, mai bine sa nu te bazezi pe ele. Dubleaza-le cu suruburi intotdeauna. Eu cel putin asa fac, oriunde e posibil. Si unde e critic, fac sa fie posibil. ----------------------------------- Mircea Pteancu 14 Sep 2013 20:39 ----------------------------------- Erwin Oricand ai nevoie,un laser de colimare,pus la dispozitia noastra de catre Alin Tolea ,iti sta la dispozitie. Multumim lui Alin! In privinta cautatoarelor cotite, despre care am citit recent cateva aprecieri exaltate aici pe forum,eu as zice dimpotriva si impotriva lor ''lasati-o balta!'' ! Singurul caz in care putem face asa ceva este daca ne sta la dispozitie o prisma Amici. Luneta mea din lentila de ochelari +1D avea prisma incorporata;am avut placerea sa observ cu ''locomotiva'' lui Erwin iar la luneta mea RFT 60x310mm folosesc aproape permanent o diagonala. Dar instrumentele de mai sus sunt instrumente ''statice'' ,cu care se studiaza o portiune redusa a cerului pe o imagine ''in oglinda''. Cautatoarele sunt prin definitie instrumente ''dinamice'',folosite in miscare.De indata ce imaginea in cautator se opreste (ati gasit -sau credeti ca -ce cautati),va mutati la ocularul instrumentului principal. Pentru cei care observa Luna de vreo doua ori pe an,un cautator cotit cu diagonala normala este bun. Ei de fapt nu au nevoie de un cautator.Acolo functioneaza metoda umbrei celei mai scurte. Dar eu n-as vrea sa incerc sa observ multe obiecte intr-un telescop de 300mm cu un asemenea cautator.Este un ''shortcut'' sigur catre ''shrink'':evil: ! Recomand asadar numai cautatoare cotite cu prisma Amici sau cu diagonala ''terestra'' de 45 grade si care dau o imagine conforma a cerului ! Cel mai simplu este cautatorul drept (oleaca incomod). Cel mai comod este cautatorul cotit cu prisma Amici. Cautatorul cotit cu prisma de 45 grade se afla intre ele. Cautatorul cotit cu diagonala normala nu este recomandat - dixit magister Bob Knox. Unul din adevarurile cutremuratoare ale vietii , aflat de ''Blonda de la Drept'', a fost acela ca sexul salbatic iti ravaseste coafura. Grea dilema deci :ori una,ori alta! Mircea cel Saten ----------------------------------- Erwin 14 Sep 2013 23:50 ----------------------------------- Azi am reușit să mai lucrez câteva ore, am confecționat nituri din țeavă de 6mm de alamă și am fixat brida, acum parasolarul stă foarte bine, urmează să-l înegresc, fie cu vopsea negru mat fie cu velur sau cu pânză neagră și apoi vopsit cu negru mat. Am confecționat un suport pentru pantoful căutătorului original, din țeavă pătrată de Al pe care am prins-o în partea de sus a plăcii focuserului, astfel ocularul căutătorului nu este departe de ocularul principal. Știu ce zici, Mircea, am avut unele dificultăți de a folosi "locomotiva" pe post de căutător pusă pe cassegrain. Noroc că inversarea este pe aceeași parte ca la cass, așa că merge. Aș mai putea pune pe marginea plăcii niște mici repere sau inele. După ce-am montat telescopul cu căutător și ocular Hyperion am probat cum stă în echilibru în orice poziție pe altitudine, probabil pentru o bună echilibrare n-ar strica o bară cu o contragreutate mobilă pe care s-o pun undeva în paralel cu țeava. Voi reveni cu imagini, pe moment imageshack e oprit. ----------------------------------- Erwin 17 Sep 2013 01:53 ----------------------------------- Am profitat aseara ca a fost senin si Luna pe cer ca sa scot telescopul asamblat afara in spatele blocului unde este luminat ca pe stadion si altceva pe cer nu vezi. Cu ocularul de 32mm plossl nu am ajuns in focus, planul focal fiind foarte aproape de secundara dar am ajuns cu orthoscopicul de 12mm care este mic si scurt si a ramas 1.5mm fata de capatul cursei. Imaginea, exceptand turbulenta a fost superba, am si facut cateva poze cu telefonul afocal. O sa le descarc maine. Nu m-am putut satura de detaliile lunare care se vedeau pe toata suprafata chiar daca este aproape plina. Maine daca am vreme o sa ajustez pozitia tevii sa intre mai jos in suport (o sa pun o piesa care va culisa si se va fixa in pozitie cu un surub cu rozeta sau piulite fluture ca sa se poata ajusta la nevoie. Colimarea a durat 2-3 minute fara sa umblu la oglinda primara, consta in ajustarea pozitiei axului secundarei pe teava (inca nu am fixat definitiv suportii de la capetele tevii, dar cred ca am sa fac asta pentru ca in cursul observatiilor s-a rotit pentru ca am apasat unde nu trebuia cu mana... si a secundarei din suruburile ei. Exista oarecare vibratie datorata elasticitatii partii din lemn dar nu dureaza decat 2-3 secunde si poti observa lejer. E posibil sa adaug o piesa din lemn la montantul lateral care sa rigidizeze mai mult cutia cu montantul unde apare flexura respectiva. Urneaza vopsirea si ultimele finisaje. L-am carat destul de usor jos montat cu totul, nu este greu insa loveam cu parasolarul partea de sus a usii si a trebuit sa ma aplec cu el cu tot. Asa ca la intoarcerea in casa am demontat teava cu ansamblul secundarei si le-am carat separat. Imi place ca nu a trebuit sa umblu deloc la oglinda primara desi nu mi-au iesit toate unghiurile perfect la 90 grade. Sper sa mai fie vreme buna intr-o zi saptamana asta ca sa ies cu el din oras sa-l testez si la ceva DSO, chiar daca va fi Luna plina pe cer, ceva roiuri sau macar Andromeda si tot se va vedea ceva. ----------------------------------- Erwin 18 Sep 2013 00:08 ----------------------------------- Azi am făcut o piesă mobilă fixată cu șuruburi cu cap de plastic cu care se poate regla în limita a 20mm baza de așezare a țevii de carbon deci înălțimea focuserului, mutând planul focal mai în afară cu cât este nevoie. De asemenea am acoperit parasolarul cu folie solartex de aeromodelaj pe care am lipit-o cu călcătorul de tabla de aluminiu. Este puțin lucioasă așa că o voi vopsi deasupra cu negru mat. Am demontat telescopul ca să văd cum se pot așeza componentele pentru transport, vor încăpea într-o cutie de 600x400x250 fără subansamblul secundarei și țeavă. Subansamblul secundarei înainte de acoperire cu negru: http://img843.imageshack.us/img843/7855/6x9k.jpghttp://img713.imageshack.us/img713/9228/eb7a.jpghttp://img593.imageshack.us/img593/5456/4ld3.jpg ----------------------------------- neox 18 Sep 2013 00:36 ----------------------------------- Meserie...fara numar :D . Imi plac imbinarile si decupajele la placaj, foarte curate. Au fost taiate la mana? Ce vad la designu' asta 'slim' e ca 'parasolarul' e langa secundara, deci in drumul optic. Nu creaza artefacte de difractie suparatoare? Ceva culoare la placaj in plan, sau il lasi natur? I-ar sta bine un bait mahon :wink: . ----------------------------------- Erwin 18 Sep 2013 01:26 ----------------------------------- Merci, neox! Da, la mână le-am tăiat majoritatea, cu pendularul liber dar cu o pânză deșteaptă cu două rânduri de dinți de la Wolfcraft. M-a ajutat frate-meu să tai câteva placi cu ferestrăul lui circular, din care am făcut lateralele cutiei la primară care trebuiau să fie riguros egale ca înălțime precum și montantul lateral mobil, dar restul le-am tăiat la mână, inclusiv găurile rotunde. Am mai folosit la găurile mici un ferestrău de traforaj electric împrumutat tot de la frate-meu dar cele din placaj gros tot cu pendularul le-am tăiat, chiar și inelele pentru țeavă. Sper ca parasolarul să fie OK, așa era și modelul lui Ross Sackett după care m-am inspirat și fiind curbat chiar dacă este în drumul optic spike-urile vor difuza. La o adică s-ar putea monta și mai departe dacă deranjează. Urmează să acopăr cu solartex și brațele suportului secundarei. Am la îndemână baiț praf pe care îl pot folosi în ce concentrație vreau, pentru tonuri mai deschise sau mai închise. Cred că ar merge super un mahon. Lacul ce-l am este incolor dar după aplicare lemnul apare mai închis la culoare. Părțile dinspre oglinda primară trebuie înegrite așa că probabil voi folosi negru mat pentru ele. Nu știu dacă peste lac mai merge dat cu baiț la partea de jos pe care am lăcuit-o deja? ----------------------------------- neox 18 Sep 2013 08:33 ----------------------------------- Nope, batitzul merge pe lemnul crud (cel putin ala care-l stiu eu). Dar nu-i nimic il faci in doua tonuri :wink: . Da, tocmai ca vazusem si la Ross Sackett parasolarul asa si ma intrebam ca principiu. Dar dupa cum zici fiind rotunjit si subtire din profil n-ar afecta. ----------------------------------- auriga 18 Sep 2013 09:19 ----------------------------------- "The oval secondary baffle is in the light path to keep it small, but since the primary sees it edge on it does not significantly degrade the image." Pai si razele ce se intorc spre secundara de pe suprafata oglinzii aflate din partea opusa focuserului nu sunt blocate de parasolar? Astea inseamna cat? 10-20-30% lumina lipsa? ----------------------------------- Erwin 18 Sep 2013 09:50 ----------------------------------- Nu este chiar lipit de marginea secundarei așa că nu există nicio obstrucție. Cel puțin eu nu am văzut, s-ar vedea imediat în ocularul chesire. Conul de lumină este adiacent parasolarului. Azi pentru că e vreme bună mă apuc de lăcuit, vopsit iar diseară dacă e uscată vopseaua și senin mai fac niște probe. ----------------------------------- Erwin 23 Sep 2013 01:55 ----------------------------------- Aseară am mers cu dob-ul la Dragșina la Kepler pentru teste pe un cer acceptabil și cum Luna a răsărit mai târziu am avut vreme de asamblat și colimat cu un Laser Coli. Ocazie cu care am constatat că la brațele secundarei apare o flexură, mică dar deranjantă, în momentul în care telescopul se orientează mai jos pe cer. Așadar trebuie înlocuite cu altele mai groase, acum sunt din tablă de inox de 0.8, destul de late să țină greutatea secundarei la verticală, dar lateral se îndoaie puțin, de ordinul mm. Suficient să deranjeze la observații, nu am putut separa corect Epsilon Lyra din cauza asta. Cu toate astea am observat Ring Nebula, M13 și Luna după ce s-a ridicat destul de sus. Manevrabilitatea este puțin îngreunată de faptul că frecarea la placa de bază este puțin prea mare, trebuie să caut un LP de vinil. Problema ar fi că are doar 12" și ar fi bine să aibe 360mm diametru cât are discul de textolit. http://img854.imageshack.us/img854/7976/6ito.jpg O altă mică problemă ar fi spike-urile produse de parasolar care sunt urâte așa că dacă tot fac alte brațe la spider le voi face mai lungi astfel încât parasolarul să iasă din câmp. Asamblarea și dezasamblarea pentru transport se poate face în aproximativ 20' dar sper să îmbunătățesc timpul schimbând câteva șuruburi. Unul dintre ele a creat probleme. Ceea ce a fost foarte bine e că mare parte din părțile componente au încăput într-o geantă de voiaj pe roți. Cu oglinda înăuntru în cutia ei este cam grea așa că probabil ar fi mai bine să procur 2 cutii/genți pentru transport separat. ----------------------------------- Erwin 23 Sep 2013 01:59 ----------------------------------- P.S. Nu, parasolarul cum este acum nu produce nicio vignetare. ----------------------------------- valy 23 Sep 2013 02:11 ----------------------------------- Fa bratele cu niste adancituri sa dea rezistenta, sau indoaie marginile, dublezi grosimea dar cred ca le mai rigidizeaza. Sunt tensionate? Ma mai gandeam la niste panza de ferastrau, otel mai gros, tot asa fortat sa stea tensionat. Ce spike-uri da parasolarul? Daca il scoti cum arata spikurile? Sunt curios daca deranjeaza, ma gandeam si eu la o solutie similara. Ar trebui testate pe stele si pe o planeta, la obiecte difuze sau luna nu cred sa fie probleme. Chiar e nevoie de parasolar? Mai curand pui o panza neagra la 1-2m de telescop, pe un stativ. Sau ii poti face suport separat deconectat de secundara. ----------------------------------- Erwin 23 Sep 2013 02:25 ----------------------------------- Tabla este tensionată acum dar tot nu este suficient de rigidă. Deformația nu se observă cu ochiul liber dar este semnificativă. Cu laserul s-a văzut imediat. O voi schimba cu tablă mai groasă. Dacă îndoi marginile tabla va trebui să stea dreaptă, nu curbată cum este acum. Cu paravanul ai dreptate, poate ar fi mai bine așezat pe alt suport, dar trebuie prins cumva de sistem ca să se miște odată cu secundara. Fără el intră lumină parazită din jurul secundarei. ----------------------------------- valy 23 Sep 2013 02:33 ----------------------------------- Indoit adica peste, senvis. ----------------------------------- Erwin 23 Sep 2013 02:58 ----------------------------------- Aha, am înțeles. Problema e că tot va trebui să fac altele, nu mai am tablă de inox din care să decupez altele puțin mai late să le pot îndoi. Așa cum sunt acum fixate nu am de unde să îndoi astfel încât să se păstreze poziția de prindere. ----------------------------------- StarChild 23 Sep 2013 11:59 ----------------------------------- @Erwin: pot sa-ti fac rost de tabla de otel de 1.2mm grosime, cu fetele acoperite cu ZincAluminiu. Eventual, daca esti cuminte, cred ca le pot primi si brunate :wink: Da-mi pe mail o schita cu dimensiunile care ar trebui taiate si incerc sa le rezolv saptamana asta, sa le taie/bruneze, in cel mai rau caz iti aduc doar tabla si o decupezi tu. ----------------------------------- Erwin 23 Sep 2013 12:40 ----------------------------------- Adu tabla așa cum este, ia dacă au niște resturi de la debitare, (minim 250x120mm 2 buc) o învelesc în solartex de modelism care este un suport excelent pentru vopseaua negru mat. Eu am ceva tablă de Al de 2mm, trebuie testat dacă se lasă sub greutatea oglinzii. De fapt e sigur că se lasă în forma actuală, trebuie să proiectez o formă rigidă și după direcția altitudinii, în special în zona de fixare pe placa focuserului. ----------------------------------- Erwin 13 Oct 2013 09:20 ----------------------------------- Ieri am prezentat construcția și telescopul la Conferința SARM de la Plaiul Lisei. Aseară, printre nori subțiri am observat cu el Luna, M31, M32, M33, M110, M42, M57, tripla colorată din Cygnus, o nebuloasă planetară din Cygnus și la sfârșitul sesiunii, jupânul Jupiter. Cu această ocazie am constatat cum afectează cele două probleme rămase nerezolvate din cauza lipsei de timp și deși mi-am luat scule cu mine am uitat să-mi iau și materialele necesare la București. În primul rând subansamblul secundarei se rotește pe țeavă pentru că nu este încă lipit colierul special iar la partea de jos trebuie să-i mai fac un dop cu o fantă care și el trebuie lipit. Fanta va asigura fixarea în poziția corectă și va face ca țeava să se sprijine pe toată circumferința pe opritorul din care se poate regla înălțimea ei. A doua problemă este una de protecție, nu am făcut încă suporți laterali ceea ce lasă deschis riscul ca oglinda să cadă din cutie fie la transport fie dacă telescopul este pus accidental la orizontală. Cu toate astea am putut face observații în condiții foarte bune, telescopul se orientează foarte ușor pe orice direcție, eventualele vibrații se amortizează în maxim 2-3 secunde. ----------------------------------- Erwin 24 Noi 2013 05:01 ----------------------------------- Detalii de la ultimele îmbunătățiri aduse telescopului: Am pus cleme laterale pentru a împiedica deplasarea oglinzii pe timpul transportului sau căderea accidentală din cutie dacă telescopul cade la orizontală: [url=http://www.flickr.com/photos/14276572@N03/11018614185/][deprecated_img]http://farm8.staticflickr.com/7346/11018614185_5490d8f7c3_z.jpg[/deprecated_img] Am refăcut sistemul de colimare al primarei (inițial era pe cele 3 șuruburi care țin tripodul și se putea colima de sus, dar jocul prea mare și riscul de a lovi oglinda m-au făcut să renunț), am pus 3 șuruburi speciale M6 cu leviere de fixare din textolit: [url=http://www.flickr.com/photos/14276572@N03/11018708486/][deprecated_img]http://farm4.staticflickr.com/3690/11018708486_6696224e30_z.jpg[/deprecated_img] Am schimbat cârligul de închidere al capacului cu o clemă mai solidă: [url=http://www.flickr.com/photos/14276572@N03/11018807546/][deprecated_img]http://farm8.staticflickr.com/7418/11018807546_5fae12be3c_z.jpg[/deprecated_img] Pe capac e o placă metalică care se lipește de un magnet fixat pe montant ca să țină capacul deschis. Am fixat piulițe în interiorul bazei rocker-ului și am schimbat piulița de sus astfel că montantul lateral se montează/demontează mai ușor, doar cele 3 șuruburi: [url=http://www.flickr.com/photos/14276572@N03/11018880904/][deprecated_img]http://farm6.staticflickr.com/5534/11018880904_dfb111e582_z.jpg[/deprecated_img] Șaibele din teflon și textolit dela pivotul altitudinii le-am fixat cu holzșuruburi de montanți astfel asamblarea și dezasamblarea nu mai implică poziționarea lor. ----------------------------------- Erwin 24 Noi 2013 05:02 ----------------------------------- Mă enervează [deprecated] ăsta! :evil: ----------------------------------- neox 24 Noi 2013 12:02 ----------------------------------- Foarte elegant! Inca o productie marca Erwin :wink: :) ! ----------------------------------- Erwin 24 Noi 2013 12:20 ----------------------------------- Merci, neox! Am postat și pe cloudynights.com cu mulțumiri lui Ross Sackett pentru inspirație. A apreciat pozitiv așa că o recunoaștere din partea lui este extraordinară pentru mine. ----------------------------------- Laurentiu 24 Noi 2013 13:58 ----------------------------------- Urmaresc de mult timp topicul. Ceea ce ai facut, mestere Erwin, este o adevarata capodopera inginereasca. Felicitari, mai mult de atat nu stiu ce as putea spune (exceptand faptul ca astept cu nerabdare sa-l vad la lucru !). ----------------------------------- Erwin 24 Noi 2013 14:12 ----------------------------------- Mulțumesc, Laurențiu! Aș vrea să-l scot și eu înainte de a-l preda lui Corneliu. Pe urmă doar la star party sau tabere ne mai putem uita prin el... :) Practic este gata, mai am de făcut doar niște cleme pentru ventilatorul care vine dedesubt. Și eventual să mai dau un strat de vopsea în cutie. Caut un material pentru un dew-shield la primară, ceva care să se poată îndoi sub formă de cilindru iar la transport să stea întins. O folie de polietilenă de medie densitate mi-ar conveni, dacă găsesc în jur de 1mm grosime. Știți pe undeva? ----------------------------------- Mircea Pteancu 24 Noi 2013 16:27 ----------------------------------- Omagiile mele,magistre! Mircea ----------------------------------- Erwin 29 Noi 2013 21:08 ----------------------------------- Mulțumesc, prieteni! Nici voi nu sunteți mai prejos! :) Telescopul este practic gata! :) Am schimbat șuruburile de colimare ale secundarei cu unele home-made cu cap randalinat, capul fiind făcut din șuruburi pentru capace la PC-uri pe care le-am găurit și filetat cu M4 parțial iar din bară filetată am tăiat șurubul propriu-zis. Am rezolvat cu prinderea ventilatorului sub oglinda primară confecționând două mici zăvoare din tablă de Al care fixează dopurile de cauciuc ale ventilatorului în locașuri. Ar mai fi de făcut un circuit electric cu bride de fixare pentru a preîntâmpina încurcarea firelor dela încălzitorul secundarei și ventilator. Am demontat telescopul și am cântărit fiecare piesă și subansamblu cu ajutorul cântarului de bucătărie clasic (până la 10Kg) cu precizie de 20gr. A rezultat un total de 20,270 Kg din care cutia cu oglinda primară montată cântărește 8,710Kg. Cutia de transport de tip industrial (de la www.auerpackaging.ro) cântărește 3,7 Kg goală. Se pare că am depășit un pic jumătate din greutatea inițială a tubului care este de 18Kg, dar nu știu exact cât cântărește montura dobson originală. ----------------------------------- Erwin 19 Dec 2013 22:59 ----------------------------------- Rămăsesem dator cu niște imagini cu telescopul terminat și detalii ale ultimelor îmbunătățiri aduse. Șuruburile de colimare: http://img209.imageshack.us/img209/4475/mhw6.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/7579/jrk3.jpghttp://img841.imageshack.us/img841/1513/9hnr.jpghttp://img51.imageshack.us/img51/3404/eb4m.jpg Cu noile modificări telescopul se poate monta-demonta fără grijă pentru că acum colimarea este foarte ușoară. ----------------------------------- Erwin 19 Dec 2013 23:10 ----------------------------------- Capacul primarei a primit o închizătoare sigură: http://img34.imageshack.us/img34/3374/7015.JPGhttp://img855.imageshack.us/img855/3804/2sal.jpghttp://img600.imageshack.us/img600/5896/o2b3.jpghttp://img38.imageshack.us/img38/8351/1io.JPGhttp://img59.imageshack.us/img59/6104/hqua.jpghttp://img40.imageshack.us/img40/1662/a7pp.JPG ----------------------------------- Mircea Pteancu 19 Dec 2013 23:21 ----------------------------------- Dom'le ,mai opreste-te.Telescopul construit de tine este deja mai sofisticat decat cel trimis recent de o supraputere pe Luna. Daca se prind sefii lor,ajung cateva mii de oameni pe plantatiile de orez! Mircea ----------------------------------- Erwin 19 Dec 2013 23:21 ----------------------------------- Detalii șuruburi colimare secundară cu cap randalinat, home made din bară filetată și șuruburi carcasă calculator modificate: http://img199.imageshack.us/img199/6323/tkwh.JPGhttp://img4.imageshack.us/img4/6800/pqt5.jpghttp://img198.imageshack.us/img198/1203/cms2.JPGhttp://img834.imageshack.us/img834/1153/a0eh.jpghttp://img844.imageshack.us/img844/5586/z1q3.jpg ----------------------------------- Erwin 19 Dec 2013 23:30 ----------------------------------- Mulțumesc, Mircea, dar mai am de învățat până la a construi ceva ce poate fi trimis pe Lună... :) Deocamdată e primul telescop la care am folosit lemnul stratificat (placaj mesteacăn) și fibra de carbon, însă este ultimul pe care-l mai fac în apartament, am mai spus, lucrări de acest gen necesită un spațiu de atelier adecvat. Totuși cred că o montură dobson mai merge să fac pentru newtonianul de 150mm F/9... 8) PS Cutia are dimensiunile 600x420x400 și cântărește goală puțin peste 3Kg, se poate achiziționa dela Auer Packaging Arad, livrează și la persoane fizice, se găsesc tot felul de dimensiuni și variante. ----------------------------------- Laurentiu 20 Dec 2013 00:11 ----------------------------------- De unde ai luat placaj de mesteacan si la ce pret ? ----------------------------------- 2SKY 20 Dec 2013 01:59 ----------------------------------- Telescop de 300mm am inteles , are un nou proprietar ? Sa fie sanatosi si , si. ----------------------------------- neox 20 Dec 2013 03:40 ----------------------------------- Jos palaria, fesu', cusma :D in fata lu' matale! Frumos! Nu sunt cel mai mare fan Dobson in general dar am o slabiciune pentru un instrument lucrat din lemn stratificat cat mai ingrijit si bine finisat :). ----------------------------------- Erwin 20 Dec 2013 09:56 ----------------------------------- Mulțumesc, prieteni! Placaj de mesteacăn se găsește la Holver la ieșirea din Remetea spre Lugoj. Nu am găsit decât de 15mm dar nu a fost foarte scump, o coală a costat 142 lei cu tăiat în jumătate ca să încapă în mașină. Nu vând decât coli întregi, eventual debitate la dimensiuni, contra cost. Vestea bună e că vând și la persoane fizice, nu numai la firme.