----------------------------------- dmtr69 24 Iul 2013 21:47 M27- 22iulie(Luna plina) ----------------------------------- Salut! M27- captura -test din 22 iulie pentru "noul" Canon 400D. A fost seara cu Luna plina. Tinta fiind in apropierea acesteia, a trebuit sa tin expunerea la 120 sec. ISO 400, asa ca nebulozitatea mai difuza nu prea am reusit sa o prind. Oricum cadrele light semanau cu cele flat(bleu ciel). Am folosit WB daylight. Sa fie de aici tenta rosiatica a stelelor? - cadre 45x120" ISO 400 -newt 150/750 PDS, Baader MPCC, filtru Baader Moon&Sky glow -HEQ5+EQMOD -50mm finder+ALccd5+PHD Cer senin! Marius *PS- Inca o data se confirma legatura ciudata dintre cerul senin si Luna plina! ----------------------------------- remus 24 Iul 2013 23:24 ----------------------------------- Salut! Pentru un test ti-o iesit M27 foarte frumos si intr-o seara cu luna plina. Dar totusi as avea si o critica mica, ai cam mult rosu in poza. Sper ca nu te superi, dar am mai preluzcrat eu poza si am mai scos din rosu. poza o postez numai cu acordul tau. Remus ----------------------------------- dmtr69 25 Iul 2013 10:10 ----------------------------------- Salut! @Remus De ce m-as supara daca ai posta o poza corectata? Am observat si eu tenta rosiatica a stelelor, mai bine zis "aura" lor(am si mentionat-o). Dar backgroundul imi da valori egale RGB, in profida celor ce vad ochii. Dupa capul meu, culorile s-ar fi putut strica datorita: -1. filtrul Baader Moon& Sky glow care mai taie din spectru( cu toate ca in alte poze facute cu el nu am vazut acest efect) -2. balansul de alb al camerei(setat pe daylight) - 3. procesarea din DSS(setat pe RGB chanl background calibration) -4. filtrul HLVG din PS care taie din verde Am reprocesat o poza de anul trecut (Canon 1100D+ TS ED80). WB-ul camerei era tot daylight. Pun doua poze cu si fara HLVG. Se vede ca aceste doua cauze se exclud. Mai ramane sa incerc o noua trecere prin DSS(per chanel background calibration) sau o alta sedinta de captura fara filtru. ----------------------------------- remus 25 Iul 2013 13:06 ----------------------------------- salut! Mie personal ami place varianta a doa, dar si aici sunt stelele violete ceva arse. am prelucrato cu CS6 dar nu am avut prea mult timp si nici nu sunt un profi mai trebe mult sa invat :D ----------------------------------- dmtr69 25 Iul 2013 19:19 ----------------------------------- Salut! Atata mai bine procesarea ta. Am multe de invatat in acest domeniu. Culoarea violet a stelelor mai "prajite" e de la ED-numai dublet. Am incercat pe M13 sa vad daca tot asa am stelele. Se pare ca am prea multe stele galbene. 35x240" ISO 400(23+24 iulie). Tot cu filtrul Baader Moon& sky glow. Te rog ignora faptul ca stelele nu sunt prea rotunde. Guidingul in vest nu a mers prea bine. ----------------------------------- nobody 25 Iul 2013 21:16 ----------------------------------- Cadrele nu le tragi RAW ? Daca da, atunci balansul de alb il poti face usor din programul de prelucrare folosind o stea de referinta si nu doar backgroundul. ----------------------------------- dmtr69 25 Iul 2013 23:04 ----------------------------------- Cadrele le trag RAW, binenteles. Insa DPP-ul la conversia in tiff cred ca aplica WB-ul camerei. In ce priveste setarea balansului pe o stea G2v(daca reusesti sa gasesti una de acest tip) -am vazut ca este o optiune din StarTools. Am incercat-o de cateva ori pe cate o stea la nimereala. Sigur si in PS se poate face asta dar nu am studiat problema. Deci pana la urma sa fie balansul din camera "noua"? De ce nu am avut problema asta cu vechea camera la acelasi balans(daylight)? Chiar si dupa modificarea filtrului acesteia, cand cadrele aveau o tenta rosiatica(WB custom-white paper), am pierdut culoarea stelelor numai din cauza conditiilor meteo. As mai putea incerca combinatia Canon 400D+ED80, sa scot din ecuatie newtonul si coma corectorul. Cu toate ca reflectorul ar trebui, in teorie, sa fie fara aberatii cromatice. ----------------------------------- remus 26 Iul 2013 00:03 ----------------------------------- Salut! Nu mi se pare ca ai prea multe stele galbene. Ai incercat sa lasi filtru skyglow la oparte? nu cred ca face prea mult contras. Focalizarea vad ca nu estete rausita si centru este ars. pentru nopti cu luna este 240sec cu iso400 prea mult. 240sec/iso200 era poate mai bine, sau mai faceai cateva cu 60 sec pentru centru. ----------------------------------- dmtr69 26 Iul 2013 08:54 ----------------------------------- -Focalizarea am facut-o cu Bahtinov, insa fara live-view(multe snap-shot). Ma intreb insa daca colimarea este buna- facuta si reverificata cu Chesire. Si graficul PHD cam "topaia"- mu stiu de ce nu-i place pozele in vest. -captura M13 am facut-o ca test de culoare(dar am tinut histograma sub 1/4 de marginea din stanga). Insa pentru centrul roiului, asa cum ai zis, trebuia expunerea mai scurta. ----------------------------------- nobody 27 Iul 2013 13:51 ----------------------------------- Uite si o alta varianta. Calibrare dupa o stea la intamplare in IRIS. DPP = Canon Digital Photo Professional ? Cand faci conversia poti alege WB custom si incerca mai multe variante. WB-ul este foarte relativ la raspunsul senzorului si poate avea efecte neasteptate in low-light. Mai poti incerca conversia in Photoshop. Ai grija la clipping. ----------------------------------- dmtr69 27 Iul 2013 15:48 ----------------------------------- @nobody Salut! Merci ca ti-ai ocupat timpul cu poza mea. A iesit foarte bine. Am vazut ca tu esti specialist in IRIS. Eu de abia l-am "mirosit". Ma tem ca nu am rabdarea necesara sa-l inteleg pe de-a-ntregul. -da, DPP este abrevierea de la Canon Digital Photo Professional( imi cer scuze :oops: ) -Am vazut ca se doreste o reorganizare a forumului. Sustin si eu ideea unei sectiuni cu tutoriale pentru procesare. ----------------------------------- dmtr69 28 Iul 2013 13:36 ----------------------------------- Salut! Captura de aseara: 30x180" ISO 800, Canon 400D(nemodificat= prea putin rosu in nebuloasa). Tot cu newtonul 150/750. Am iceput pe la ora 23:00. Cand a rasarit Luna, m-a afectat mai putin, fiind deja departe de ea. Desi nu sunt convins ca el ar fi de vina, nu am folosit filtrul Baader Moon& Sky glow. Pana la urma as inclina sa dau vina chiar pe poluarea luminoasa a Lunii. Dupa cum se vede, stelele au capatat culoare proprie (am scapat de aura rosie). Cred ca ar fi trebuit sa folosesc totusi ISO 400(la ISO 800 am avut cam mult zgomot). Macar pe timpul verii. Ceva probleme cu forma stelelor. in coltul din stanga erau cam ovale. Sa nu fi stat camera drept in focuser? Metoda de prindere(cu doua suruburi) nu e prea grozava. Cer senin! Marius ----------------------------------- iosif 28 Iul 2013 15:00 M 27 ----------------------------------- Buna. Am incercat si eu aseara primele cadre si sa spun asa am inceput sa patrund usor dar sigur in astrofotografie. E prima poza facuta mai serios, ca ce am facut pana acum a fost numai incercari de a descifra tainele astronomiei. Pot sa spun ca un e un virus tare contagios de care nu scapi, dar e ceva provocator si in permanenta ai ceva nou de gasit. Spatiul e imens si plin de obiecte care asteapta sa fie observate. Am inceput cu expuneri de tatonare pentru a vedea ce e optim dupa un sfat al unui amic expert A.J. kepler. Am facut expuneri ghidate light 25x60x1600 si dark 15x60x1600 prelucrate cu DSS. Echipament Newton pe EQ5 203/800 corector coma pentru f/4 si Canon 1100 D. Si a iesit imaginea postata. Orice sfaturi sunt bine venite. Pentru ca vreau sa fac poze tot mai bune. Mersi pentru atentia acordata. ----------------------------------- jimao22 28 Iul 2013 17:20 ----------------------------------- Hmm, nu e rau. Ai un usor drift pe orizontala. Trimite-mi si mie poza finala bruta in format .raw sau .fit, sa incerc sa vad ce se poate scoate din ea. ----------------------------------- dmtr69 28 Iul 2013 18:51 ----------------------------------- Salut Iosif! Cum spune si jimao22 ,nu-i rea. Incearca sa deschizi putin backgroundul, sa zicem la o valoare de 20-30. Posibila si putina vignetare( poate de aceea ai intunecat-o asa). Ai facut corectia cu flat-uri? O zi/seara buna! Marius ----------------------------------- iosif 28 Iul 2013 20:21 M 27 ----------------------------------- [quote="dmtr69"]Salut Iosif! Buna. Nu am pus si flat o sa pun sa vad cum iese. Cu background nu am stiut cum sa fac. Mersi de sfaturi. ----------------------------------- jimao22 28 Iul 2013 20:57 ----------------------------------- Am prelucrat un pic ce mi-a trimis Iosif. In MaximDL se observa un gradient puternic ce aduce a vignetare, in stanga nebuloasei. Am incercat prima data sa scot vignetarea asta in StarTools dar nu cred ca am folosit setarile cum trebuie si am reluat procedeul in MaximDL - AutoRemove Gradient urmat de Flatten Backgound. Rezultattul l-am bagat in StarTools si acolo am folosit restul procesarilor ca sa scot detaliile din nebuloasa. Nu am scapat de tot de gradient asa ca am facut un crop destul de sever al imaginii, centrat pe nebuloasa. ----------------------------------- nobody 28 Iul 2013 23:33 ----------------------------------- @iosif: lumina parazita / reflexii ? Vezi poza atasata. @dmtr69: ti-a iesit mult mai bine balansul de culoare la stele. Apropo, calibrarea balansului dupa stea o poti face. mai grosier, prin incercari repetate, din Canon DPP "Click white balance". Important este sa te uiti la celelalte stele si nu neaparat la background. Este si normal ca backgroundul sa nu fie neutru daca ai ditamai Luna pe cer. :wink: Cred ca asta pacaleste si aparatul. In Adobe Camera RAW ai mai multa libertate la White Balance Custom, adica Temperature si Tint. Sau daca poti importa RAW direct in programul de prelucrare care-l folosesti, atunci faci calibrarea cu valori RGB prestabilite dupa modelul sezorului ori experimental. Filtrele/corectoarele relativ neutre cromatic nu ar trebui sa modifice in asemenea hal balansul. Oricum o fac, dar mult mai subtil si foarte greu de corectat, daca nu chiar imposibil. ----------------------------------- dmtr69 29 Iul 2013 00:43 ----------------------------------- @nobody Am incercat ieri metoda "click white balance"(pentru prima captura). A trebuit sa iau fiecare poza in parte. Canon DPP nu face batch modificare balans de alb. Le-am trecut apoi prin DSS, apoi am procesat tiff-ul in PS. Rezultatul-neschimbat :x Macar acum stiu ca nu-i camera de vina. ----------------------------------- nobody 29 Iul 2013 01:45 ----------------------------------- Oare nu DSS (DeepSkyStacker?) iti strica balansul in functie de culoarea din background ? Incearca fara Background Calibration: The Background Calibration consists in normalizing the background value of each picture before stacking it. The background value is defined as the median value of all the pixels of the picture. Two options are available. - With the Per Channel Background Calibration option the background for each channel is adjusted separately to match the background of the reference frame. - With the RGB Channels Calibration the three red, green and blue channels of each light frame are normalized to the same background value which is the minimum of the three medians values (one for each channel) computed from the reference frame. On top on creating compatible images (stacking wise) this option is also creating a neutral gray background. A side effect is that the overall saturation of the stacked image is quite low (grayscale look). Metodele acestea, destul de rudimentare, functioneaza bine doar daca backgroundul este neutru si relativ uniform. ----------------------------------- dmtr69 29 Iul 2013 09:08 ----------------------------------- Ar fi o posibilitate. De regula folosesc RGB Channels Calibration (cu rezultate bune). Pentru prima poza am incercat si Per Channel calibration. Nu a dat rezultatul scontat(dimpotriva). Fara background calibration nu am incercat inca, dar o voi face cu prima ocazie(am sters deja tiff-urile primei poze). ----------------------------------- starbuck 29 Iul 2013 11:25 ----------------------------------- Problema cu WB-ul se poate corecta folosind din camera Custom WB cu toate filtrele puse. Un alt detaliu destul de important la conversia formatului grafic este utilizarea din start a profilului de culoare sRGB si nu Adobe RGB cum au multe camere ca optiune implicita deoarece multe tool-uri ignora sau fac conversia automata a profilului de culoare cu rezultate imprevizibile. Pe langa acestea as mai recomanda sa nu se foloseasca calibrarea RGB din software-ul de procesare. Cel putin In DeepSkyStacker am vazut ca aceasta calibrare are ca rezultat valori apropiate ale canalelor R,G,B pentru fiecare pixel deci o imagine foarte apropiata de grayscale. ----------------------------------- nobody 29 Iul 2013 13:14 ----------------------------------- 2 incercari de calibrare colorimetrica pe 100 de stele in Regim: http://www.andreasroerig.de/regim/regim_e.htm M27 parca are nuanta mai "naturala" de verzui. La M13 e greu de spus ... dar ala micu' de jos, putin spre dreapta, e cumva NGC 6207 ? ----------------------------------- Procyon 29 Iul 2013 19:28 ----------------------------------- Da, e NGC6207 sub M13. Mai se vede si IC4617. Multumim Unimap :D ----------------------------------- Catalin Paduraru 29 Iul 2013 20:09 ----------------------------------- Misto pozele, chiar sunt reusite. ----------------------------------- dmtr69 29 Iul 2013 22:06 ----------------------------------- @nobody Ai dreptate-si mie imi iese M27 verde. Insa am vazut alte poze cu o nuanta albastruie. Le-am trecut prin HLVG ca sa se vada mai bine zona rosie din nebuloasa. @starbuck Folosesc profilul de culoare sRGB. Am sa renunt la background calibration in DSS. *Am sa mai incerc o captura la M13(fara Luna, fara filtru), sa vedem ce iese. Aseara planuiam sa incerc Cocoon Nebula, dar am descoperit ca nu am vizibilitate. Poate alta data, desi cu camera nemodificata nu cred ca merge bine. M-am mutat pe M16. Ce dezastru! Prin umezeala de dupa canicula, imaginea a iesit foarte zgomotoasa. Cred ca trebuie sa ma limitez doar la tinte inalte. ----------------------------------- rabeir 18 Sep 2013 20:32 ----------------------------------- tot M27, tot cu luna aproape plina ----------------------------------- dmtr69 19 Sep 2013 21:50 ----------------------------------- Very nice! Arata bine! Poza este foarte "curata"- cred ca poti sa extragi mai mult semnal inainte de aparitia artefactelor. Incearca si backgroundul putin mai luminos. Ceva info despre setup, achizitie si procesare? ----------------------------------- rabeir 19 Sep 2013 23:17 ----------------------------------- Multumesc de incurajari Marius, inca experimentez si mai am mult de invatat si investit deopotriva, dar pentru prima sesiune si conditiile avute ma declar si eu placut surprins de rezultate. Despre setup si achizitie: http://www.astrobin.com/56875/ ----------------------------------- MrMxyzptlk 20 Sep 2013 10:10 ----------------------------------- rabeir, ai cumparat EQ6? :) ----------------------------------- rabeir 20 Sep 2013 10:52 ----------------------------------- Servus M, da am pus mana pe un NEQ6 cu pedigree, nu am voie sa-l fac de ras. Invitatiile mele raman valabile, oricand ai timp si avem cer, insa te rog ... nu-mi mai trimite nori, intamplator sau nu, mai mereu vin dinspre directia ta. :evil: