Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
ursamajor Membru exclus
Data inscrierii: 08 Oct 2010 Mesaje: 2796
Motto: Start spre viitor... Localitate: Brăila
|
Trimis: 21 Sep 2012 19:35 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
[MESAJ SISTEM]: Acest mesaj nu este vizibil public, datorita statutului utilizatorului care a scris mesajul.
_________________ Nu te teme de umbre: ele doar arată că există lumină în apropiere. |
|
Sus |
|
|
sternchen Membru
Data inscrierii: 02 Iun 2012 Mesaje: 1005
Motto: unde o fi luminita din capatu' tunelului?! Localitate: austria
|
Trimis: 21 Sep 2012 22:36 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Stanescu Octavian a scris: |
Refractoarele reprezinta un Hobby ce de multe ori nu are mare legatura cu astronomia sau eficienta . |
.hmm..se poate si asa
de exemplu mie imi plac lunetele ca au tub inchis,fiind mai protejate si lumina merge mai direct decat la un Newton sau SC..unde apar mai multe reflexii.Dupa mine fiecare reflexie reprezinta o pierdere ,dar si la refractie e tot aceeasi poveste din alt unghi.Si NU IN ULTIMU RAND datorita imaginilor bune pe care un acromat le poate avea
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5511
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 22 Sep 2012 09:14 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Citat: | proiectarea presupunem că e foarte precisă |
In esenta da, dar trebuie subliniat aici ca un proiect practic este dificil de obtinut deoarece curburile lentilelor pot lua doar valori discrete in concordanta cu calibrele cu care se lucreaza. Depinde de dibacia proiectantului daca viitorul obiectiv va putea corecta aberatiile inerente la un nivel satisfacator.
Tot in decursul proiectarii mai intervine un aspect important: economia de materiale ce se traduce in final in grosimea lentilelor. O economie prost inteleasa poate dauna in final extrem de mult.
La nivel de proiect economia este oarecum transparenta insa pe linia de fabricatie o lentila prea subtire poate iesi in final cu deformari majore de la forma sferica si/sau cu alunecari semnificative ale razelor de curbura.
Am sa vin cu un exemplu concret: in 2009 cand am proiectat primul meu obiectiv de 60mm si focala 828mm (al treilea proiect practic personal) nu ma intersectasem inca cu obiectivele japoneze Carton si am ales grosimi ale lentilelor pe care le consideram corecte la vremea respectiva. Mai tarziu (anul trecut), cand am vazut si pipait obiectivele Carton, am realizat ca alesesem corect grosimile lentilelor. Spre deosebire de aceste obiective, unul chinezesc din clasa ieftin tot de 60mm si focala de 800mm prezenta valori semnificativ diferite in ce priveste grosimea lentilelor. Raspunsul lui era puternic afectat de aberatia sferica ceea ce se putea traduce (printre altele) si printr-o alunecare importanta a razelor de curbura ale lentilelor.
Iata in imaginea de mai jos cele trei obiective la care au fost notate: grosimea marginala a lentilei crown/ grosimea marginala a lentilei flint.
(subliniez ca e vorba de un exemplu concret ce nu se poate extinde asupra tuturor obiectivelor comerciale)
Descriere: |
|
Marime fisier: |
49.13 kb |
Vizualizat: |
de 6874 ori |
|
_________________ Van 8x42ED4; AR60 f14; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
ursamajor Membru exclus
Data inscrierii: 08 Oct 2010 Mesaje: 2796
Motto: Start spre viitor... Localitate: Brăila
|
Trimis: 22 Sep 2012 13:41 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
[MESAJ SISTEM]: Acest mesaj nu este vizibil public, datorita statutului utilizatorului care a scris mesajul.
_________________ Nu te teme de umbre: ele doar arată că există lumină în apropiere. |
|
Sus |
|
|
sternchen Membru
Data inscrierii: 02 Iun 2012 Mesaje: 1005
Motto: unde o fi luminita din capatu' tunelului?! Localitate: austria
|
Trimis: 22 Sep 2012 15:28 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
desi imi plac lunetele,trebuie sa recunosc ca se simte nevoia de apertura mai mare-in cazu DSO de exemplu si nu numai.O apertura mare este potrivita doar reflectoarelor.de fapt as zice ca asta-i secretu' lor:apertura suficient de mare pt a surprinde cat de cat ceva astronomie adevarata.
scuzati off-topic-ul
Multumesc
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5511
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 26 Ian 2013 20:40 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Vineri 18 ianuarie ac, am reusit sa derulez al doilea test Ronchi pe obiectivul acromat de 102 f11 fabricat de United Optics, de data asta cu reteaua de densitate dubla (10lp/mm) ce permite patrunderea de doua ori mai adanca in nivelul de corectie al obiectivului.
Ma asteptam sincer sa apara usoare curburi ale liniilor retelei care sa-mi indice ori o usoara subcorectie ori opusul ei dar asteptarea nu mi-a fost confirmata, liniile vizualizate au continuat sa ramana absolut drepte si testul in ansamblul lui sa semene perfect cu cel facut cu reteaua de 5lp/mm:
http://www.astronomy.ro/forum/files/obiect...cs_131.jpg
Obiectivul primeste de la mine nota 10!
_________________ Van 8x42ED4; AR60 f14; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9012
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
|
Sus |
|
|
sternchen Membru
Data inscrierii: 02 Iun 2012 Mesaje: 1005
Motto: unde o fi luminita din capatu' tunelului?! Localitate: austria
|
Trimis: 26 Ian 2013 22:40 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Refractorul 102 f/11 de la TS cu interventii de imbunatatire ale obiectivului se poate apropia de performanta celui de la United Optics?
|
|
Sus |
|
|
mak Membru
Data inscrierii: 19 Ian 2009 Mesaje: 1205
Localitate: Otopeni
|
Trimis: 27 Ian 2013 09:49 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Avand in vedere ca e unul si acelasi obiectiv, eu zic ca da ...
|
|
Sus |
|
|
mak Membru
Data inscrierii: 19 Ian 2009 Mesaje: 1205
Localitate: Otopeni
|
Trimis: 27 Ian 2013 09:50 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Avand in vedere ca e unul si acelasi obiectiv, eu zic ca da ...
|
|
Sus |
|
|
sternchen Membru
Data inscrierii: 02 Iun 2012 Mesaje: 1005
Motto: unde o fi luminita din capatu' tunelului?! Localitate: austria
|
Trimis: 27 Ian 2013 11:28 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
credeam ca TS e una si United Optics e alta..
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5511
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 27 Ian 2013 12:02 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Intradevar e vorba de unul si acelasi instrument fabricat de United Optics dar vandut sub mai multe branduri: Astro Telescopes, Lyra Optics, TS Individual, etc.
Instrumentul a primit review-uri bune atat in Sky & Telescope cat si in Astronomy Technology Today.
Iata-l pe cel din urma:
http://handsonoptics.com/images/astroteles...scopes.pdf
Doua aspecte la care rezonez si eu mi-au atras atentia in acest review:
Citat: | For me, the combination
of large depth of focus and time-honored
form produces a uniquely transcendent
experience.
|
Citat: | I was out just a few weeks ago with an observing
buddy who had his very capable 8-inch
Newtonian trained on the Trapezium
at 120X, or so, looking for the E and F.
I aimed the long refractor at the same target,
inserted an eyepiece that would match the
magnification of his Newt, and invited him
to take a look. His first impression had
nothing to do with E and F: “Wow! The
stars are much smaller and sharper.” Exactly!
|
_________________ Van 8x42ED4; AR60 f14; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
Teo Membru
Data inscrierii: 23 Aug 2009 Mesaje: 2593
|
Trimis: 01 Feb 2013 02:05 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
zoth a scris: |
Tot in decursul proiectarii mai intervine un aspect important: economia de materiale ce se traduce in final in grosimea lentilelor. O economie prost inteleasa poate dauna in final extrem de mult.
La nivel de proiect economia este oarecum transparenta insa pe linia de fabricatie o lentila prea subtire poate iesi in final cu deformari majore de la forma sferica si/sau cu alunecari semnificative ale razelor de curbura.
Am sa vin cu un exemplu concret: in 2009 cand am proiectat primul meu obiectiv de 60mm si .... |
Citind si vazand comparatiile prezentate de dvs. in privinta grosimii lentilelor ma intreb daca designul de tip Clark nu ar fi mai bun in acest caz.
Din cate am vazut pe net, obiectivele de tip Clark (acromate) au lentile mai subtiri si totusi functioneaza corect. Fara sa am cunostinte avansate de optica as avea urmatoarea intrebare:
Care sunt dezavantajele sau avantajele unui obiectiv Clark (cu lentile subtiri) fata de un obiectiv de tip Fraunhofer (cu lentile mai groase) ?
Teo
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5511
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 01 Feb 2013 12:42 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Din punct de vedere teoretic nu exista diferente semnificative intre performantele obtinute de dubletele Fraunhofer si Clark, oricare dintre ele lucreaza frumos daca au in componenta lentile de calitate buna.
Ce inseamna lentile de calitate buna?
In primul rand suprafatele lor trebuie sa se apropie cat mai mult de sfera ideala (conicitate zero), curburile sa se incadreze intr-o toleranta cat mai stransa fata de valorile calculate in proiect, sa fie lipsite de alte defecte optice (astigmatism, zone inelare, bord rabatut, dom central, etc), sticla optica sa aiba omogenitate buna iar rugozitatea suprafetelor sa fie cat mai mica posibil.
Practica a demonstrat ca pentru a indeplini aceste conditii o lentila subtire cere o grija semnificativ mai mare in procesul de fabricatie.
Altfel, se pot construi sau macar proiecta si obiective Clark cu lentile groase si Fraunhofer cu lentile subtiri fara diferente semnificative intre ele.
_________________ Van 8x42ED4; AR60 f14; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
Teo Membru
Data inscrierii: 23 Aug 2009 Mesaje: 2593
|
Trimis: 01 Feb 2013 14:47 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Multumesc pentru raspuns.
Ma gandeam ca obiectivele de tip Clark ar satisface si nevoia de economie la sticla a chinezilor dar in acelasi timp daca ar fi prelucrate corect ar satisface si dorintele astronomilor amatori, oferind imagini de buna calitate .
|
|
Sus |
|
|
|