[dreammer54]

S-a ivit o problema.
Strungarul care trebuia sa-mi faca flansa mi-a zis ca nu mai poate sa o faca dintr-o singura bucata pe care sa o strunjeasca/frezeze/alte operatiuni specifice si mi-a propus o alta varianta.
Mi-a aratat un disc de tabla de vreo 2 mm.grosime si cam 120-130 mm.diametru.
Vrea sa faca o piulita pe care apoi sa o sudeze de acest disc de tabla.
Mi-a zis ca sudeaza in argon si ca garanteaza ca va tine fara probleme.
Acum, Heritage-ul nu e greu, dar tot nu sunt convins ca flansa in varianta asta (piulita sudata pe un disc de tabla) e in regula.
Voi ce ziceti? E riscant sau sa merg cu incredere pe solutia asta?
Va multumesc.

[Erwin]

Unde vine flanşa asta?

Dacă este făcută dintr-o tablă mai groasă merge şi cu piuluţa sudată, dar nu cred că la diametrul acela o tablă de 2mm va avea rigiditatea necesară şi vor apărea vibraţii. Explică-i că nu e vorba că nu ţine greutatea ci că este elastică şi vibrează iar tu trebuie să elimini vibraţiile pe cât posibil. Mai degrabă foloseşti un disc gros din placaj multistratificat. Lemnul are un factor de amortizare mult mai bun. Poţi prinde discul de tablă de un disc din lemn.

[dreammer54]

Capul de trepied este un disc din lemn de cires sau din pal, grosime de 18-20 mm.
Flansa, cu 3 gauri la 120 de grade, va fi fixata permanent, cu suruburi, pe acest disc de lemn/PAL.
Multumesc.

[Erwin]

Aha, e OK atunci. Eventual mai poate suda 3 aripioare triunghiulare pentru rigidizarea piuliţei dacă nu are un diametru destul de mare.

[nobody]

Ce rol are piulita sudata si cat de mare e ?
Eventual pune un desen ...

P.S. Asa ceva ?
https://www.romstal.ro/flansa-filetata-din...16309.html

[dreammer54]

@nobody:
Piulita va avea filet pentru 1,5" si in ea se va insuruba montura (ma rog, teava filetata, de 1,5" si lungime de 200 mm.pe care va sta teul).
Prinderea piulitei de capul trepiedului se va face cu ajutorul discului de tabla de care va fi sudata piulita.
E o flansa, nimic mai mult, doar ca in loc sa fie dintr-o singura buc.de material, va fi din 2 parti (piulita si discul) sudate intre ele.
Dupa ce o sa o iau de la strungar, o sa pun o poza aici, eventual si dimensiuni.

Link-ul catre Romstal nu-mi aduce nici o flansa. Nici cautarea pe site-ul lor. Si nici cautarea cu Google.
Ori nu mai stiu eu sa caut ori Romstal nu mai produce/comercializeaza flanse.

Oricum, gasisem asta mai demult: http://www.constal.ro/cumpara/flansa-filet...toli-2404.
Doar ca are 1,7 kg.greutate declarata...
Deocamdata nu ma grabesc sa dau comanda, astept sa vad ce-mi face strungarul (azi cica ar fi gata).

In alta ordine de idei, azi primesc 6 "baghete" de cires, cu dimensiunile de 30x20x1300 mm.(latimexgrosimexlungime).
Intentionez sa-mi fac un trepied "a la Texereau": http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.ph...1d32ebc305
S-ar putea sa-l scot cu cel putin 1 kg.mai usor decat trepiedul de teodolit, chiar daca il fac din cires. Dar nu va fi reglabil pe inaltime, insa nici nu prea imi trebuie. Daca voi fi multumit, o sa pun poze pe.forum.
Dar pana atunci, mai vedem ce iese.

L.E.: acum.vad ca le merge site-ul celor de la Romstal, am vazut flansa.

[Erwin]

Şi eu am un trepied de cireş. Are 7Kg. Dar picioarele sunt extensibile, strâns are cam 900mm iar înălţat la maxim are 1.5m dacă mai ţin bine minte. E mai bine să fie reglabile pentru a putea face orizontala oriunde l-ai monta. Când te duci pe câmp terenul rareori e perfect plan şi orizontal.

[dreammer54]

Gata!
Grosime tabla: 3 mm. Diametru flansa: 150 mm. Diametru exterior piulita: 60 mm.
Flansa am fixat-o pe discul de PAL cu suruburi de 8x30.
O sa trebuiasca sa inlocuiesc discul de PAL cu un disc din altceva, lemn sau aluminiu. PAL-ul ala imi pare cam fragil acum...
Monturii i-ar cam trebui o contragreutate, eu speram ca la instrumentul.asta sa nu fie nevoie.
Acum ramane de vazut cum se va comporta pe teren toata sandramaua asta.
Poate vor fi mai putini nori diseara. Asteptam...

[Erwin]

Placaj multistrat e cel mai bun. Dacă nu atunci caută un lemn de esenţă tare dar cu fibra densă. Se poate fierbe în ulei şi capătă rezistenţă mare.

[Mircea Pteancu]

dreamer54

Felicitari pentru progrese, ai construit o montura pipe foarte faina !

Placa cu piulita sudata nu vad de ce ti-ar face probleme , ansamblul va fi solid.
Ca sugestie : cand vei schimba placa de PAL cu altceva , ar fi poate o idee buna sa pui o bucata de cauciuc dens intre noua placa de lemn si cea de tabla.
Eu saptamana aceasta ''mut'' montura reflectorului de 125mm pe pucuri de hochei (cauciuc dur ) iar Toleascopul de 200mm asa a fost reconstruit.
Votez si eu ca Erwin pentru placajul multistrat .
Iti trimit eu o bucata daca nu gasesti.

Contragreutate nu as pune.
La ce te ajuta ?
Doar adauga nedeterminare.
Asa cum este acum ,stii destul de clar cum greutatea instrumentului reduce jocul functional din filet tocmai datorita usoarei debalansari (''trage intr-o parte'' adica ).
Ca sa arate ''cat de cat'' acceptabil, in loc de contragreutate ,eu am pus un maner care la unele instrumente (lunete , Mak si binocluri ) chiar imi este de mare folos.

Nu spun ca ale mele sunt cele mai bune ci doar ca exemple de solutii constructive:

http://observoergosum.blogspot.com/2014/01...e-tip.html

http://observoergosum.blogspot.com/2015/04...entru.html

http://observoergosum.blogspot.com/2015/02...125mm.html

http://observoergosum.blogspot.com/2014/02...on-my.html

Un trepied si o montura stabila '' sunt aur'' la casa astronomului amator.

Succes maxim la finalizare , astept cu interes rezultatele observationale, cer senin ,Mircea

[Erwin]

Atenţie la balamalele picioarelor trepiedului. Acestea este bine să fie fără joc. Se practică strângerea laterală între şaibe cu şuruburile care sunt pe post de ax sau strângerea axului (care nu are filet în zona de mişcare) ca într-o menghină cu 2 bacuri cu profil semi-rotund. Prima variantă am adoptat-o eu la trepiedul de cireş care are un cap masiv de aluminiu. Nu am avut cum să dau găuri precise pentru că nu am găurit aripioarele pe freză sau maşină de găurit cu coloană. Însă varianta a doua este folosită la trepiede de teodolit şi asigură o precizie ridicată.

[nobody]

Arata bine flansa.
Dar la trepied nu-i lipsesc clemele de strangere a picioarelor ?

[dreammer54]

Va multumesc.
Deci: am iesit sa testez montura. Cred ca am pus cam multa vaselina pe filete, caci spre final a inceput sa mearga f.greu.
Acasa am avut ulei pe filete, apoi l-am spalat si am inlocuit cu vaselina. Chiar ai atunci, in casa, mi s-a parut diferenta intre vaselina si ulei, dar mi-am zis ca e doar imaginatia mea.
Uleiul l-am primit de la cineva caruia i-a ramas un rest cand a facut schimbul de ulei la scooter.
Vaselina o aveam prin casa; am cumparat-o mai demult ca sa ung balamalele la usi si alte asemenea intrebuintari, asa ca am luat-o pe cea mai ieftina pe care am gasit-o.
Pentru urmatoarea incercare voi spala vaselina de pe filete si voi folosi uleiul.
@Mircea Pteancu: am vazut de mult solutiile si realizarile dvs.prezentate pe blog. Ce sa zic? Eu sunt departe de finetea realizarilor dvs., insa am avut multe de invatat din sfaturile dvs.si ale celorlati colegi.
Am vazut manerul pe care l-ati pus pe.teava de contragreutati si am zis ca voi folosi si eu asa ceva!
Am pus o contragreutate de 2 kg. (2 gantere): debalansarea se anula aproape complet, dar mergea prea liber si, mai grav, aparea un joc prea mare intre filete.
Am lasat doar o gantera (1 kg.) si acesta a parut compromisul ideal.
Dupa ce curat vaselina in exces, cred ca nici nu va mai fi nevoie de contragreutate.q

Saptamana viitoare ajung in Iasi si poate gasesc pe acolo ceva placaj multistrat. Daca nu, am retinut oferta si va multumesc anticipat.

@Erwin: am vazut intr-un alt post sugestia dvs.cu privire la articulatiile folosite la trepiedele de teodolit. Am retinut ca asta ar fi cea mai buna solutie. Poate nu ar fi chiar asa de greu sa o implementez, dar ar presupune ajutorul unui strungar sau frezor.
Si imediat ce am cumparat trepiedul de teodolit, i-am si desfacut un picior, fiind curios sa vad de ce articulatia aia e asa de laudata. Apoi am inteles...
Cand am avut trepiedul de cires, home-made, am adoptat prima solutie descrisa de dvs. Cu rezultate bune.
Iar aici https://www.cloudynights.com/topic/308494-...-question/ spune ca se pot folosi holtzsuruburi care au o parte lisa, fara filet (poza de la postul nr.13). Ar fi si asta ceva, dar mie totusi mi-ar placea sa am posibilitatea de a ajusta tensiunea la strangerea picioarelor. Mai ales ca lemnul in timp s-ar putea sa lucreze mai mult decat anticipez eu.

@nobody: din dorinta (ca sa nu spun obsesia) de a reduce greutatea, am incercat mai multe. Printre care si renuntarea la clemele metalice de strangere a picioarelor, pe care le-am inlocuit cu bride de plastic, din alea cu care se strang capacele pe jantele auto.
Am castigat vreo 5-600 de grame. Am pierdut posibilitatea de a extinde picioarele.
Nu e o solutie permanenta. A fost un test si vreau sa pun la loc clemele.

In concluzie, montura are potential si imi place ca e f.stabila. In sfarsit pot si eu focaliza fara sa ma mai chinui, fara sa tremure imaginea cat timp stau si focalizez. Doar ca ii mai trebuie mici adaptari, cum ar fi ulei in loc de vaselina (sau o vaselina mai subtire si de calitate mai buna).
Si mai vreau sa fac ceva: renunt la clema de prindere a sinei. O inlocuiesc cu o placa din lemn/textolit/aluminiu (cel mai probabil din lemn), cu 2 gauri pentru surub.
Scot sina de pe telescop. Ii dau 2 gauri in pozitiile corespunzatoare, nu ma mai complic sa le filetez, doar trec prin gauri 2 suruburi, de 6 sau de 8 mai probabil.
Fixez sina inapoi pe telescop, apoi pe placuta din lemn, cu piulite fluture.
Castig astfel la greutate. Si totodata telescopul se apropie o idee mai mult de niplu. Astfel s-ar putea reduce putin din tensiunea pe axa altitudinii. Pentru monturile care necesita contragreutati, s-ar putea sa fie necesare contragreutati un pic mai usoare. Eu tot sper sa mearga bine fara contragreutate.

Poate parea ca astfel.complic prea mult lucrurile. Dar avand in vedere ca astea sunt doar mici ajustari, cred ca merita incercat/experimentat.

Va multumesc.

[mihai leahul]

Sina telescopului are si rolul de a distribui sarcina in lungul tubului. Mai bine lasa-l cum a fost facut.

Apreciem constructia !

Spor

[Erwin]

Nu renunţă la şină ci doar la hub. Eu nu aş renunţa la el pentru că este un element de fixare rapidă. La prima lunetă am folosit o bucată de profil extrudat industrial 50x20 pe post de şină şi foloseam piuliţe pătrate pe canal. Totuşi sistemul cu coadă de rândunică e mult mai bun pentru că permite fixarea în aceeaşi poziţie mereu.