Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 224519 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2834 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: Dorin |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
|
Mesaje noi |
|
Nu sunt mesaje noi |
|
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
dragos.n Membru
Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6446
Localitate: Ploiesti
|
Trimis: 28 Mai 2012 12:51 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ca artist apreciez forma. Chiar imi place.
Ca atm-ist, cred ca te complici, si e posibil sa ai surprize, La greutate, si chiar la stabilitate. Sa mai zic de timpul necesar pentru a face o astfel de structura din tevi? Iar sa o faci doar din spuma, nu stiu daca are rezistenta mecanica necesara.
Oricum, apreciez sincer spiritul inovator de care dai dovada. Ca nu toate ideile sunt fezabile, asta este. _________________ Dragos N |
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10636
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 28 Mai 2012 14:35 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
dragos.n a scris: |
Ca atm-ist, cred ca te complici, si e posibil sa ai surprize, La greutate, si chiar la stabilitate. Sa mai zic de timpul necesar pentru a face o astfel de structura din tevi? Iar sa o faci doar din spuma, nu stiu daca are rezistenta mecanica necesara. |
Ai mai lucrat cu FC-ul? Ca sunt curios care ar fi obiectiile, pana sa dau bani pe toate jucariile astea.
Dece zici ca ma complic, mi se pare cea ma simpla abordare, mai simplu de atat n-ar fi nici daca l-as ciopli din lemn.
Greutatea? 1mp de twill are cam 200g, trebuie aprox. 2mp, as folosi sa zicem 500g epoxy, ar mai fi surubele, si alte acareturi, polistirenul. Cred ca iese la 2-3kg.
Rezistenta e data de rigiditatea polistirenului care intareste cochilia de FC. Defapt nu polistirenul asigura rigiditatea ci faptul ca FC-ul e tinut fix de polistiren. Un design corect al orientarii fibrelor si ar ranforsarii ar asigura o structura foarte rigida, aici e cheia succesului, defapt in asta e si puterea FC-ului, il poti modela simplu, poti face orice cu el iar rigiditatea e data de orientarea fibrelor conform cu fortele.
Atentie, structura de tevi de care zici defapt nu e structura, sunt doar segmente de 2-3cm din teava FC care sa le inserez din loc in loc prin polistiren ca sa nu se deformeze cochilia, asa de siguranta, desi polistirenul ar trebui sa fie suficient. |
|
Sus |
|
|
dragos.n Membru
Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6446
Localitate: Ploiesti
|
Trimis: 28 Mai 2012 16:06 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Din ce stiu eu, dar poate gresesc, rigiditatea structurilor din FC e data nu doar de fibra in sine, si de orientarea tesaturii, ci si de coacerea in cuptor la vreo cateva sute de grade a structurilor.
Oricum, daca esti convins de validitatea solutiei tale, fa-o, si vezi cum iese. Bine sau nu. Eu nu vreau sa intru intr-o discutie contradictorie cu tine. Ci doar am expus o parere. _________________ Dragos N |
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10636
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 28 Mai 2012 16:19 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ce contradictoriu, habar n-am daca/cum va iesi. Incerc si eu sa validez oarecum solutia.
Am gasit asta: http://stargazerslounge.com/showthread.php?t=91068
Nu e vorba de nici o coacere, pur si simplu iese. Am observat insa ca totusi e un expoxy pentru coacere, dar iti trebuie cuptor cu temperatura reglabila. Dar asta doar daca vrei ceva superstrong, in rest merge si natural. Piese mici pot pune in cuptor si reglez manual gazul dar mai mari e problema.
Pe pag. doi e un citat:
Citat: | I can’t tell you what the weight difference is between C/F Metal and Aluminium but I can tell you that this tube weighs in at 7lb and is 5mm thick. I think I better try to explain how this came about. As this was the first C/F tube I’ve made I just didn’t know how strong to make it so I ended up making it 10x stronger than it needed to be. If I made another one this size (250mm) I would use a single layer of C/F, then a layer of 1mm coremat and then one more layer of C/F and that would be more than strong enough and would only weigh about 3lb and be approx 2mm thick. |
Avand in vedere ca el vorbeste de un tub lung si cu diametru mare, iar eu vreau ceva (mult) mai compact deci per total mai rigid, probabil o solutie cu 3-4 straturi e mai mult decat suficient.
Asa cum ai zis si tu, defapt rigiditatea e data doar de orientarea fibrelor, degeaba ai FC daca fibrele sunt orientate aiurea, la final iese ca si cum ar fi din hartie. Insa orientate ok e de 100 de ori mai rigid. O sa vad cum le pun, probabil 2 straturi 0/90', alte doua -45/+45', plus ranforsari si intarituri in zonele sensibile. |
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4790
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 28 Mai 2012 17:46 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
In acest caz nu mai este vorba de nici un truss iar segmentele de teava inserate din loc in loc in polistiren nu cred ca vor ajuta la nimic.
Pentru cuptor de ordinul sutelor de grade Celsius, iti trebue alt fel de rasina.
valy a scris: | Atentie, structura de tevi de care zici defapt nu e structura, sunt doar segmente de 2-3cm din teava FC care sa le inserez din loc in loc prin polistiren ca sa nu se deformeze cochilia, asa de siguranta, desi polistirenul ar trebui sa fie suficient. |
|
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10636
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 28 Mai 2012 17:50 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ok, multumesc.
nobody a scris: | In acest caz nu mai este vorba de nici un truss | Stiu dar nu pot sa fac cate un thread pentru fiecare idee ce-mi trece prin cap. |
|
Sus |
|
|
dragos.n Membru
Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6446
Localitate: Ploiesti
|
Trimis: 28 Mai 2012 19:29 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Cel mai bine e sa iei cate o bucata mica din fiecare material pe care vrei sa-l folosesti, si sa vezi concret cum se comporta, ca altfel pierzi timpul cu presupuneri. Eu asa am facut, am luat o bucata de FC, m-a costat 12 lei, si am vazut cum e.
Edit. Din ce stiu eu, nu tesatura e modalitatea principala de ortinere a rezistentei la FC, ci coacerea. _________________ Dragos N
Ultima modificare efectuata de catre dragos.n la 28 Mai 2012 19:38, modificat de 1 data in total |
|
Sus |
|
|
Erwin Moderator
Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9476
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 28 Mai 2012 19:37 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Vorbește cu mak, are mai multã experiențã cu FC. _________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10636
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 29 Mai 2012 10:58 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
dragos.n a scris: | .. si am vazut cum e. | Ce ai constatat?
dragos.n a scris: | Edit. Din ce stiu eu, nu tesatura e modalitatea principala de ortinere a rezistentei la FC, ci coacerea. |
Studiind un site de astfel de epoxy, au doua categori: una normala (cold-curing 24 h) si una tip "aerospace" care e probabil mai rezistenta, la asta a doua se pare ca pentru a atinge performanta maxima ii trebuie coacere (annealing 60'C). Or fi si chestii mai exotice pentru care ii trebuie un program de coacere mai avansat, dar eu nu fac masini de formula 1 si nici rachete, oricum nu cred ca sunt de cumparat pentru ATM-istul amator.
Erwin, la un mom. dat am avut o discutie foarte interesanta cu mak, din pacate e destul de ocupat, nu-l mai deranjez. Cred ca o sa experimentez pe principiul "facem si vedem ce iese".
Spor. |
|
Sus |
|
|
dragos.n Membru
Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6446
Localitate: Ploiesti
|
Trimis: 29 Mai 2012 11:08 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu are nici un rost sa-ti povestesc ce am constatat, pentru ca ti-am mai povestit, si tu oricum o ti pe a ta. Pune mana si incearca singur. _________________ Dragos N |
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10636
Localitate: Bucuresti
|
|
Sus |
|
|
Alexandru Savin Membru
Data inscrierii: 09 Mai 2011 Mesaje: 464
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 29 Mai 2012 14:11 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Salut!
Vezi ca tre' sa gasesti pe net date despre modulele de elasticitate transversale si longitudinale pentru FC , otel , si orice alt material. asa poti sa ti formezi cea mai corecta parere despre cat de bun poate fi folosit un anumit material. Nu strica nici o carte de Rezistenta Materialelor.
PS: nu te am uitat cu calculul structurii dar timpul ma omoara...
O seara buna,
A. |
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10636
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 29 Mai 2012 14:29 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Pe paginile din urma am amintit astfel de tabele, dar se aplica in principal la structuri de tip bara/teava deci cu aplicabilitate la designuri tip truss.
Nu-mi dau seama la o structura de tip cochilie ca cea din ultima mea idee. De asemenea nu vad cum se poate simula o astfel de structura desi ar fi tentanta simularea. Aici mai important n-ar fi comparatia cu otel/Al ci mai degraba optimizarea suprafetelor/unghiurilor pentru rezistenta maxima.
Din pacate n-am cultura necesara, daca ai niste notite, ceva de rezistenta materialelor, nu prea am gasit nimic rapid asimilabil. Din cate am vazut rezistenta materialelor presupune o groaza de calcule, mi-ar fi greu sa le urmaresc, dar cateva idei generale de design structural n-ar fi rele. |
|
Sus |
|
|
danto1313 Membru
Data inscrierii: 27 Mai 2007 Mesaje: 352
|
Trimis: 29 Mai 2012 16:53 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
valy a scris: |
Nu-mi dau seama la o structura de tip cochilie ca cea din ultima mea idee. De asemenea nu vad cum se poate simula o astfel de structura desi ar fi tentanta simularea. Aici mai important n-ar fi comparatia cu otel/Al ci mai degraba optimizarea suprafetelor/unghiurilor pentru rezistenta maxima.
Din pacate n-am cultura necesara, daca ai niste notite, ceva de rezistenta materialelor, nu prea am gasit nimic rapid asimilabil. Din cate am vazut rezistenta materialelor presupune o groaza de calcule, mi-ar fi greu sa le urmaresc, dar cateva idei generale de design structural n-ar fi rele. |
Metoda elementelor finite pentru analiza(simulare).Rapid asimilabil?Hmmm...mai greu pentru rezistenta. |
|
Sus |
|
|
mak Membru
Data inscrierii: 19 Ian 2009 Mesaje: 1205
Localitate: Otopeni
|
Trimis: 29 Mai 2012 20:11 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Calculul cu element finit nu prea merge la compozite pentru ca nu sunt materiale izotropice. In cel mai bun caz poti face niste aproximari, dar si astea trebuie sa stii cum sa le faci. Pentru calcule serioase sunt softuri adaptate care costa bani multi si nu le gasesti oriunde.
Dragos, rezistenta compozitelor pe baza de carbon e data de fibre, rasina e doar o matrice, un mediu, care tine fibrele pe pozitia dorita. Proprietatile compozitului nu sunt date de tratamente termice, ci de raportul volumelor de rasina si fibra. Cu cat ai mai multa fibra ca volum, cu atat materialul rezultat va avea un modul elastic mai mare pe directia fibrelor. Ca si temperatura de "coacere", cele mai performante rasini epoxy ajung pe maxim 130-140 de grade. Mai sus vorbim deja de matrici termoplastice, adica nu de ceva accesibil amatorilor.
Nu stiu ce experienta neplacuta ai avut cu fibra de carbon, dar daca ai avut tevi cu fibra rasucita pe circumferinta si le-ai supus la tractiune, compresie sau incovoiere ( imi dau cu presupusul, habar n-am ce ai facut), atunci ai tot dreptul sa fii dezamagit. Eu am facut cateva chestii di carbon cu diferite variante, cu si fara incalzire dupa laminare, cu si fara vid si pot sa spun ca folosite cum trebuie, compozitele au avantaje mari. |
|
Sus |
|
|
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|