Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
Cu_luneta_spre_luna_10.JPG
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 224705
Numar de utilizatori inregistrati: 2837
Cel mai nou utilizator inregistrat: Adrian T.
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Fenomene optice atmosferice


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3 ... , 16, 17, 18  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Observatii pe timp de zi

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
GunDALF
Membru
Membru


Data inscrierii: 23 Apr 2017
Mesaje: 3166

Motto: If only closed minds came with closed mouths..

Localitate: BR

MesajTrimis: 17 Oct 2020 12:34 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Erwin a scris:
Cunoașteți o altă metodă de compresie dynamic range astfel încât în direcția Soarelui imaginea să fie mai puțin arsă, unde sunt norii strălucitori?

Filtrele de polarizare nu sunt menite a imbunatati DR-ul. Ele doar inlatura reflexiile de pe obiecte NEMETALICE. Tot asa si pe cele de pe pulberile in suspensie/vaporii din atmosfera, marind contrastul dintre cer si nori.

Pentru real castig in DR se pot folosi:

Tehnica HDR, dar sa fie corect aplicata, nu sa tragi de sliderele alea ca la balamuc. Dinamica senzorilor electronici s-a imbunatatit, dar inca nu poate face fata scenelor cu dinamica mare. Filmul ierta anumite chestii legate de acest aspect, dar cati il mai folosesc? HDR-ul a aparut tocmai pentru a creste dinamica senzorilor electronici.

La Canon, Magic Lantern are un modul Dual ISO, care face expuneri folosind doua ISO prestabilite, fotografiile trebuind ulterior "decodate". L-am folosit si rezultatele sunt bune, dar nu atat de spectaculoase. Ajuta senzorii Canon, care, se stie, stau mai prost la dinamica.

Mai nou, pe telefoanele Google, aplicatia lor de camera Gcam, bazata pe fotografie computationala, ofera imagini HDR on the fly. Exista portari si pentru alte marci de telefoane. Eu insumi am instalat pe Xiaomi PocoF1 un port foarte capabil.

Related links:
https://en.wikipedia.org/wiki/High-dynamic-range_imaging
https://magiclantern.fm/
https://www.magiclantern.fm/forum/index.php?topic=7139.0
https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Camera

WTF, nu pot atasa fotografii... iar face pe nebunul forumul.

Pano 3D (pacat ca nu se pot vedea aici) facute cu PocoF1 + Gcam, pentru a se vedea dinamica.

_________________
AZGTi;SAM-WiFi;C6;SW-ED72;ZWO ASI462MC;ZWO ADC;PM 2,5x
Sus
mmarin
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Ian 2014
Mesaje: 202



Localitate: Ploiesti

MesajTrimis: 17 Oct 2020 13:51 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

@Erwin: Filtrul de polarizare circulară atenuează reflexiile prin suprimarea luminii polarizate liniar, drept consecință culorile apar mai saturate cu dezavantajul unei pierderi serioase de lumină. Filtrele de polarizare liniară suprimă lumina cu polarizare perpendiculară pe cea a filtrului și atenuează în proporție variabilă restul; prin rotire poți optimiza efectul de atenuare/evidențiere a reflexiilor/culorilor. Are dezavantajul că interferează cu detectorii de fază și păcălește autofocusul. Camerele care folosesc contrastul imaginii pentru focalizare nu sunt afectate.
Pentru o mai bună gamă dinamică ai nevoie mai întâi de o cameră bună, al cărei senzor să aibă o dinamică reală de minim 10.000:1 apoi să folosești setarea ISO la care dinamica senzorului e maximă, expui pentru nori și „tragi” de umbre la editare. Unele camere au opțiunea de a trage două cadre în rafală, cu expuneri diferite pe carele combină într-una singură, la fel și majoritatea telefoanelor
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 10653



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 17 Oct 2020 22:21 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Citat:
Un alt filtru in afara de cel de polarizare, care se poate folosi pentru cresterea contrastului si saturarea culorilor norilor este cel UV
Senzorul nu are filtru UV/IR cut in fata, filtrele acestea ce fac in plus?

GunDALF a scris:
Ele doar inlatura reflexiile de pe obiecte NEMETALICE.
Defapt inlatura lumina polarizata intr-o anumita directie.

Erwin a scris:
Întrebare pentru avansații în fotografierea norilor: ați folosit filtre de polarizare? De care? Liniară, circulară sau variabilă (dublu liniară care prin rotire reduc sau lasă mai multă lumină).
Desi nu sunt avansat, dar folosesc filtru de polarizare circulara, nu prea au efect decat la unghiuri mari fata de Soare.

Erwin a scris:
Cunoașteți o altă metodă de compresie dynamic range astfel încât în direcția Soarelui imaginea să fie mai puțin arsă, unde sunt norii strălucitori?
Subexpun drastic (-5EV), si ulterior recuperez din soft, ceva de forma:


IMGP9643-2.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  240.4 kb
 Vizualizat:  de 4761 ori

IMGP9643-2.jpg



IMGP9643.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  694.73 kb
 Vizualizat:  de 4760 ori

IMGP9643.jpg


Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 9485

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 18 Oct 2020 21:51 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Mulțumesc pentru info!

Intenționez să fac capturile cu o cameră Raspberry Pi HQ 12Mpix cu obiectiv all sky. Am o mulțime de posibilități de a regla expunerile din parametrii softului de captură, nu e cazul de focalizare pentru că este fixă. O să încerc să văd ce iese cu metoda sugerată de Vali, e cea mai simplă. Mă interesează să pot delimita cât mai clar norii de cerul senin.

_________________
bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob
Sus
mmarin
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Ian 2014
Mesaje: 202



Localitate: Ploiesti

MesajTrimis: 18 Oct 2020 23:12 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Senzorul camerei e deștept foc, știe și HDR din combinarea a 2-3 imagini iar expunerea minimă e suficient de scurtă ca să nu ai nevoie de filtru neutru. Banuiesc că singura limită e softul de captură.
Cred că o să comand și eu una...
Sus
tudor
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 28 Iul 2015
Mesaje: 2820

Motto: Fara nemurire nu exista adevar!


MesajTrimis: 19 Oct 2020 08:22 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

valy a scris:
Citat:
Un alt filtru in afara de cel de polarizare, care se poate folosi pentru cresterea contrastului si saturarea culorilor norilor este cel UV
Senzorul nu are filtru UV/IR cut in fata, filtrele acestea ce fac in plus?


Da exact, senzorii aparatelor digitale au filtre UV/IR cut in fata si tocmai de asta filtrele UV nu prea fac nimic in plus decat doar, dupa cum am amintit in postarea mea anterioara, cele mai sensibile filtre UV si asta doar in conditii de poluare UV mare (la mare si la munte) se vad ceva rezultate! Dar clar ca filtrul polarizator este "stapan" intre filtre pentru cresterea saturatiei si contrastului norilor pe orice cer insorit.

_________________
Fara nemurire nu exista adevar!
Instrumente: Ceva binocluri, o luneta mica ED, un newtonian maricel si un maksutov de la "mama" lui Rusia
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 10653



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 19 Oct 2020 13:35 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Erwin a scris:
Intenționez să fac capturile cu o cameră Raspberry Pi HQ 12Mpix cu obiectiv all sky. Am o mulțime de posibilități de a regla expunerile din parametrii softului de captură, nu e cazul de focalizare pentru că este fixă. O să încerc să văd ce iese cu metoda sugerată de Vali, e cea mai simplă. Mă interesează să pot delimita cât mai clar norii de cerul senin.
Daca nu ai DR mare la senzor nu prea poti subexpune si ridica ulterior din soft, dar poti face cadre cu expuneri diferite si le combini in HDR ca sa extragi informatia dorita.
Sus
GunDALF
Membru
Membru


Data inscrierii: 23 Apr 2017
Mesaje: 3166

Motto: If only closed minds came with closed mouths..

Localitate: BR

MesajTrimis: 19 Oct 2020 13:42 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu cred ca senzorii aia puchinosi (1/2.3") au dinamica mare. Metoda subexpunerii (apoi din soft normalizare) merge la senzorii mari (4/3, APS-C, full frame), as indrazni sa spun, mai ales la cei Sony. La Canon daca faci asa ceva, o rupi la goana de cat zgomot ai in shadows... Dar Canon are Magic Lantern. Very Happy
Dar daca, asa cum spune mai sus alt membru, camera aia stie HDR, atunci e posibil sa obtina ceva rezultate, dar n-as baga mana-n foc.
Insa, nu recomand metoda subexpunerii, HDR-ul e sfant pentru dinamica. Uite o panorama cu Biserica Neagra din BV, pe vremea cand ma pasiona subiectul HDR...

_________________
AZGTi;SAM-WiFi;C6;SW-ED72;ZWO ASI462MC;ZWO ADC;PM 2,5x
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 9485

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 19 Oct 2020 16:18 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Încă nu am reușit să trec la subiectul HDR, citind pe net unii zic că nu este implementat încă pentru Raspberry Pi. Am reușit azi să instalez x2go cu care-l pot accesa remote fără să am nevoie de monitor și să fac teste live. Am făcut niște capturi cu nori și cu Soarele în cadru, porțiunea arsă este mare, fără să umblu la expunere. Ce am observat, dacă fac un timelapse, prima imagine este arsă mai tare apoi celelalte sunt mai bune. Parametrul DRC nu are niciun efect dacă aleg "low" sau "high". Trebuie să reduc mult imaginile ca să le pot pune aici.
_________________
bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 10653



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 19 Oct 2020 16:28 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Pai stabilesti expunerea si faci alte expuneri +/- si vezi cum le blenduiesti sub forma de HDR. Desi nu prea imi este clar ce anume vrei, ca norii din apropierea soarelui sunt destul de greu de scos, iar cei mai departati cred ca oricum se vad. Oricum DR-ul este destul de mare in situatii cu soare plin, soare cu nor sau nor, expunerea "corecta" este greu de stabilit in mod clar pentru toate cazurile. Vrei sa detectezi prezenta/absenta norilor?
Sus
mmarin
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Ian 2014
Mesaje: 202



Localitate: Ploiesti

MesajTrimis: 19 Oct 2020 19:59 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Cred că încep să înțeleg ce se întâmplă: din cauza vignetării produsă de obiectiv camera are tendința să supraexpună imaginile. Ai nevoie de un soft care să-ți permită o plajă mai largă de compensare a expunerii, dar care sa regleze expunerea automat...
Un program de captură bunicel dar care cere setăti manuale ar fi Astro dmx (https://www.linux-astro-imaging.uk/). Are și versiuni pentru Raspberry Pi dar nu știu cât de bine se înțelege cu camera ta.
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 9485

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 22 Oct 2020 10:21 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Mulțumesc!

Se pare că softul este într-adevăr problema. Orice am făcut nu am putut lungi timpul de expunere pentru cerul nocturn mai mult de 10s. Am folosit exclusiv raspistill cu diverse opțiuni. O să încerc alte softuri, camera este destul de nouă, are abia câteva luni iar programele uzuale sunt făcute pentru alte camere care nu aveau nici rezoluția nici sensibilitatea camerei HQ. Durează până când softul pune în valoare toate aceste performanțe. O să mai studiez însă acum au devenit prioritare alte proiecte. Aștept să vină un alt obiectiv de 180 grade mai bun. Am făcut un timelapse cu răsăritul Soarelui și deocamdată mă declar satisfăcut. Nu este finisat așa că nu l-am încărcat nicăieri ca să-l pot arăta.

Pe de altă parte, jucându-mă cu camera asta mi-a venit o idee ATM: să reconstruiesc o cameră pe film de 8mm pornind de la obiectivul Meteor pe care-l am deja, dar înăuntru să fie un raspberry, o baterie Li-ion și camera. Dacă nu încape atunci pot să iau o cameră mai mică și să folosesc un Pi zero. Însă înainte de a începe trebuie să fac rost de o carcasă sau o cameră completă: https://www.retrothing.com/2007/10/soviet-super-8-.html

_________________
bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob
Sus
mmarin
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Ian 2014
Mesaje: 202



Localitate: Ploiesti

MesajTrimis: 22 Oct 2020 19:55 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

S-ar putea ca limita de 10 secunde să fie impusă de firmware, senzorul pare a fi destinat gadget-urilor, nu aplicațiilor industriale.
Ideea cu camera e superbă, merită încercat deși e o grămadă de muncă. Senzorul e mărimea potrivită pentru o cameră Super 8, mai ales dacă filmezi crop 4/3. Însă o să ai nevoie de o cameră întreagă pentru a putea folosi vizorul optic. Sau poți folosi „zoomul” Meteor în combinație cu un obiectiv de 18mm și un display pentru vizare - camerele Quartz au construcție clasică: obiectiv+transfocator.
Sus
Cristian Monea
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Dec 2008
Mesaje: 544



Localitate: Pitești

MesajTrimis: 23 Dec 2021 09:16 Download mesaj
Titlul subiectului: Re:
Raspunde cu citat (quote)

Acum, pe autostrada Pitesti-Bucuresti. Are vreun nume acest fenomen optic?


Hnet.com-image.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  454.38 kb
 Vizualizat:  de 2340 ori

Hnet.com-image.jpg


Sus
tudor
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 28 Iul 2015
Mesaje: 2820

Motto: Fara nemurire nu exista adevar!


MesajTrimis: 23 Dec 2021 09:23 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Seamana cu un nor lenticular!
_________________
Fara nemurire nu exista adevar!
Instrumente: Ceva binocluri, o luneta mica ED, un newtonian maricel si un maksutov de la "mama" lui Rusia
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Observatii pe timp de zi Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3 ... , 16, 17, 18  Urmatoare

Download topic
Pagina 17 din 18
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact