[MariusP]

[Mircea Pteancu]

Multumesc Marius !
Da, asa o recunoaste StelleDoppie si chiar si eu.

Mircea

[zoth]

Scuze, programul meu de identificare lucreaza cu catalogul Tycho. Probabil l-am ales pentru ca si eu ma descurc mai usor cu cifre decat cu nume, mi se pare mai logic. Intradevar Tyc 5331-1752 e Rigel.
Acum sunt eu in corzi, sigma ori e probabil Tyc 4771-1196 si beta mon este Tyc 4797-1880. Imi poate confirma careva?
Daca sunt duble de nasu' binoclului de 70 voi incerca insa nu am pe el decat 44x magnificatie pe moment.
La prima tinta ai putea fi mai specific la care din componente te referi ... ab, c, d, e? am gasit ca fiecare din ele sunt duble, triple sau multiple. Nu cred ca sunt accesibile cu un cacatel de 70mm.

[MariusP]

[zoth]

Mersi pentru confirmare boss

[Mircea Pteancu]

Mai tinere, vorbeste frumos despre binoclul ala grozav, nu-l necaji pe moshu' Mircea...


Sigma Ori: se afla imediat spre Sud-Vest de Alnitak/ Zeta Ori, steaua estica din Centura lui Orion.
Ca sa fiu sigur, sa nu citez din memorie, am verificat: despre Sigma Ori am raportat recent, pe 27 Decembrie, ca am vazut cei doi companioni estici adica STF 762 AB,D si AB,E cu binoclul de 20x60mm:

https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=9527&start=525

Despre companionul vestic STF AB,C ai dreptate. Pe 1 Ianuarie a.c. l-am vazut ''bine'' cu privirea periferica, cu apertura de 125mm. Abia cu apertura de 200mm se vede usor ... cand este seeingul bun. Dar D si E sunt sigur ca-i poti rezolva.

https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.p...;start=420

Despre Beta Mon : doar mergi spre Est, de la Saiph distanta Rigel-Saiph, putin in ''sus'', spre Nord.
Sau mergi distanta Rigel-Saiph direct spre Nord, de la Sirius. Este o tripla.
Pe 27 Decembrie 2022 am vazut Beta Mon ca dubla cu Bepento 20x60mm dar am ramas nedumerit care dintre cele trei stele le-am vazut. (In paragraful unde pomenesc si despre Epsilon Mon ... inca un ''client'' propus pentru binoclul tau).

https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.p...;start=525

Mai mult: tu poti folosi mariri mai mari.
Din jurnalul meu de observatii rezulta ca pe 22 Ianuarie 2018 am rezolvat Beta Mon ca tripla cu luneta de 45mm la 75x.
Eu cred ca poti rezolva cu binoclul de 70mm aceasta minunata stea tripla, preferata lui William Herschel.

Mircea

[zoth]

Multumesc pentru detaliile consistente

In seara asta doar o verificare fugara (din cauza norilor) pentru Tyc 4771-1196 la care am vazut 3 componente: AB, imediat spre est si aproape lipita, componenta D si binisor mai la est de D, componenta E. A fost un moment in care mi s-a parut ca vad o naluca in vest dar pana sa ma dumiresc au navalit norii.
Trebuie revenit pe cer senin.
Observatia a fost facuta cu binoclul de 70mm la 44x.

[nobody]

@zoth:

Pentru a evita confuziile formatul numelui la Tycho este de genul TYC aaaa-bbbbb-c
Ultimul numar ar fi numarul componentei, daca exista masurata separata.
Daca nu, pune "-1" la capat si esti foarte aproape.

Adica "Tyc 4771-1196" este "TYC 4771-1196-1"

Poti testa aici: http://simbad.cds.unistra.fr/simbad/sim-fbasic

[Mircea Pteancu]

Excelent Silviu, felicitari !

Am ''dat in scris'' ca n-am emotii cu privire la rezolvarea companionilor estici ai lui Sigma Ori.
Cand prinzi cer senin si incerci din nou, nu cauta companionul vestic privind direct spre Vestul primarei.
Concentreaza-ti privirea spre companionul estic cel mai apropiat de primara , adica D si vei zari poate, cu privirea periferica, companionul C de la Vest. O steluta fantomatica, mica si foarte slaba si foarte sfioasa, cum privesti la ea, cum dispare. Foloseste cel mai mare grosisment disponibil pe binoclu.
Cu tehnica aceasta, eu am zarit in aceasta toamna companionul C cu ETX 90mm. Dar avand binoclul, tu ai avantajul foarte mare al vederii binoculare, poate reusesti.
Iar daca nu, Sigma Ori este o tripla faina. In acelasi camp cu ea se vede inca o stea tripla STF 761. Are doi companioni separati la mare distanta, peste un minut de primara, dar la doar 8.5'' intre ei.
In secolul XIX Sigma Ori + STF 761 erau privite ca un singur sistem.

Multumesc lui nobody pentru precizarea utila !

Mircea

[zoth]

Da, formatul complet in catalogul Tycho implica 3 grupuri de cifre. Multi insa nu le folosesc decat pe primele doua fara pericol de confuzii. Multumesc.

Ceva comentarii legate de observatia de aseara:
1. componenta D mi s-a parut la 44x foarte aproape de AB, bine separata dar foarte aproape, ceea ce m-a dus la intrebarea daca la 20x se vede tot separata. As fi putut verifica eu la 22x dar nu am mai avut cand.
2. naluca pe care am zarit-o in vest pare sa nu fie componenta C deoarece am vazut-o la o distanta aproape dubla fata de distanta dintre D si AB. Voi verifica cu un instrument mai mare.
3. verificand azi cu programul meu am vazut ca langa AB spre NE mai exista un obiect la aceeasi distanta de AB la care este si D, de magnitudine 12, care impreuna cu AB si D formeaza un triunghi aproape isoscel. Stie cineva de obiectul asta si ce este? Avand cerul slab aici si instrumente insuficient de mari nu cred ca voi avea vreodata acces la el dar eram curios ...

[nobody]

Daca se folosesc doar primele doua numere, atunci e formatul din Guide Star Catalog si se marcheaza cu "GSC".

TYC 4771-1196-1
GSC 04771-01196

The designation of an object in the Tycho Catalogue uses the Guide Star Catalog numbering system 'FFFF-NNNNN' (a region number (FFFF) and a number within the region (NNNNN)) followed by a Tycho specific component number (N).


Eu, la duble, prefer The Washington Double Star Catalog, numerele reprezinta coordonatele:

WDS J05387-0236AB

This is the WDS identifier constructed from the J2000 coordinates by the WDS creators at the USNO. Thus, a binary with a WDS identifier of '05387-0236' has (approximate) J2000 coordinates of RA = 05 hrs 38.7 mins, Declination = -02 deg 36 mins.

Spor la dedublari !

[Mircea Pteancu]

1. Sunt foarte curios, astept rezultatul verificarii daca la 22x vezi companionul D separat.
Daca prind cer senin, repet si eu observatia.

Am verificat in jurnalul meu de observatii actualizat pana la 2020.
Din pacate inca nu reusisem sa repar binoclul Bepento 20x60mm deci nu apar rapoarte de observatii cu el. Dar ceea ce ma mira acum este faptul ca nu mi-a venit ideea de a incerca rezolvarea lui Sigma Ori ca dubla cu binoclu mic, 10x50mm de exemplu. Poate ca se poate rezolva AE ?
Atasez istoricul observatiilor mele la Sigma Ori pe care o am in vizor incepand din 30 Decembrie 2011.

3. Despre obiectul intrebat.
In imaginile 2MASS din Aladin Lite sunt sanse la unele stele duble sau multiple sa vezi companionii si vecinii. In restul arhivelor, cum a zis si Erwin, se vede doar o pata uriasa albicioasa fara detalii.
La Sigma Ori am identificat companionii D,E si C si o stea vecina Mayrit 21023 cu magnitudini de la 12,7 la 14,7, functie de domeniul spectral.
Se mai vede in imagine un obiect la care am pus semnul intrebarii dar pe care CDS nu il discerne ...nu il vede.

Mircea

[zoth]

Da, am uitat eu sa specific sau mai degraba am crezut ca se subintelege, ca fiecare cod de asignare a unei stele este precedat obligatoriu de catalogul din care face parte. Dupa cum am mai spus, unii renunta la identificatorul de componenta (ultima cifra) chiar daca se refera la catalogul Tycho.
Pana la urma e treaba lor, nu ma bag, important este sa nu se produca confuzii intre stele si se pare ca nu se produc

Multumesc de idee, am sa incerc si eu rezolvarea ca dubla cu binoclul de 8x30 si apoi rezolvarea ca tripla cu binoclul de 70 la 22x.

Da, exact aia e pozitia obiectului necunoscut. La mine apare asignat pentru el un cod mai ciudat: 438-101119 intr-un catalog si mai ciudat: U4. De aia nu am stiut daca e stea sau alta bazaconie. Mersi.

[Mircea Pteancu]

Am vesti !
In aceasta seara trebuia sa avem dupa meteoblue nori de pana la 60% dar a fost senin.
Am sa scriu in amanunt despre cele observate, aici am sa vorbesc doar despre cateva obiecte.
Instrumentele folosite au fost binoclurile Fujinon Mariner 7x50mm si Bepento 20x60mm, ambele montate pe Parghia Binoculara + montura pipe Penelopa.

B7x50mm: am facut reglajele pe Mintaka si am reusit sa o rezolv. Nu a fost o rezolvare usoara deoarece la grosismentul de 7x companionul se pierde in artefactele primarei din cauza diferentei de 4,4 magnitudini. Dar pana la urma am obtinut imagine stabila a dublei rezolvate si separate.
La Sigma Ori am reusit sa vad doar un companion la Est. Sunt sigur ca am observat STF 762 AB,E.

B 20x60mm: am urmat aceeasi rutina. Mintaka a fost rezolvata ''din prima'' si cu spatiu liber mare.
Cu toate acestea, la Sigma Ori lucrurile au luat-o razna. Reglajul de la Mintaka era insuficient.
Am coborat spre Theta 1 Ori unde am vazut trei stele in Trapezium si anume A,C si D.
A este variabila dar acum are o luminozitate apropiata de cea a lui C si D.
Am reglat binoclul (focalizarea individuala si ecartul) pe cele trei stele apropiate ca luminozitate din Trapezium. Revenind la Sigma Ori am reusit sa vad doi companioni la Est.
Ora observatiei a fost in jurul 21:00 TLR. Companionul D se vedea aproape de primara la ''ora 20'' iar companionul E era la o distanta de trei-patru ori mai mare si ''la ora 21''.

Am o noua propunere de obiect pentru binocluri si anume STF 730 AB din roiul Collinder 65. Separatia acesteia este de 9.7'' dar magnitudinile stelelor componente fiind apropiate, s-a rezolvat mai usor decat STF 762 AB,D.

Poate revin cu raport complet.

Cer senin, Mircea

[zoth]

Am si eu vesti
Aseara cerul a fost partial noros dar cu gauri de vizibilitate. Am inceput observatiile dupa ora 22.20 cu binoclul de 70mm si cu monocularul TZK 10x80.
De data asta am inceput invers, adica de la magnificatia mare, 44x. La sigma ori sau Tyc 4771-1196 am vazut lejer componentele E si D si sporadic componenta C. Am fost atent de data asta la pozitia ultimei componente si parea a fi cea reala dar aparitia era sporadica. In acelasi camp era vizibila si STF761 sau Tyc 4771-1193 cu toate componentele separate clar si vizibile stabil.
Ca remarca, la sigma ori componenta D s-a vazut larg separata de AB astfel incat sa dea iluzia ca poti strecura cantul mainii printre componente in timp ce componentele B si C ale stelei STF761 pareau usor mai apropiate.
Am scazut apoi magnificatia la 22x unde B si C ale lui STF761 pareau aproape lipite sau oricum distanta dintre ele foarte greu discernabila. La fel si componenta D a lui sigma ori greu de separat vizual dar totusi distincta. Foarte obositor pentru ochi. Componenta C a lui sigma ori total invizibila. Aveam impresia ca geometria imaginii s-a schimbat destul de consistent.
In monocularul TZK 10x80, STF 761 aparea la limita perceptiei ca dubla iar sigma ori tot ca dubla prin componentele AB si E.
Si cam asta a fost tot.
S-a nascut totusi o intrebare fata de observatia facuta la 44x: de ce companionul C cu magnitudinea de 8,6 al triplei STF761 se vede in mod constant iar companionul C cu magnitudinea de 8,8 al multiplei sigma ori se vede doar sporadic si cu vedere indirecta? Sa fie limita de vizibilitate situata chiar intre cele doua valori de mai sus sau de vina este luminozitatea mare a componentei AB a lui sigma ori?
Tind sa cred in a doua varianta dar va trebui s-o verific. Pentru asta va trebui sa-mi modific un ocular.
Voi reveni daca va fi cazul.

Dupa incheierea sedintei am cautat pe net o imagine care sa arate geometria observatiei de la 44x si am gasit-o pe cea de mai jos care se potriveste manusa: