Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5508
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 07 Mar 2012 11:15 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Catalin, spune-mi te rog cum definim un menisc aplanetic .. _________________ Van 8x42ED4; AR60 f14; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3541
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 07 Mar 2012 12:18 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Am facut pe Zemax simularea cu un obiectiv Bk7-F2 D= 100mm cu 1000mm focar
am bagat o lentila EFL -3400 cu putin inaintea focarului si lungeste focarul cu cativa mm . asa e si normal ... |
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5508
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 07 Mar 2012 12:48 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
La mine scurteaza focarul ... ... si va asigur ca OSLO nu greseste!
Nu neg prin aceasta afirmatie ca lungirea focarului ar fi imposibila intr-o astfel de situatie (asa mi s-ar parea si mie normal), doar ca se poate intampla si invers ... _________________ Van 8x42ED4; AR60 f14; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3541
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 07 Mar 2012 13:00 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
iti scapa ceva la setarile programului , poate ai lasat sa optimizeze vreo raza la obiectiv .
si eu zic ca Zemax nu greseste ... la fel ca teoria optica |
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5508
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 07 Mar 2012 13:20 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Setarile sunt OK iar optimizari nu fac decat manuale (dupa logica neuronului din dotare, nu dupa logica softului care imi pare prea complicata).
Zemax nu greseste dar nici OSLO nu greseste, cu alte cuvinte o lentila negativa poate lungi focala dar o poate si scurta (suna cam ciudat, recunosc).
Intrebarea este cum explicam acest lucru ... _________________ Van 8x42ED4; AR60 f14; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3541
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 07 Mar 2012 13:41 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Bun hai ca am noutati (eu mai mult cu optimizari de soft lucrez ca-s tare bine gandite la Zemax de echipe multe de opticieni buni).
Am bagat lentila cu pricina in sistem cu obiectivul am setat ca vreau 1000mm focar... bun otptimizeaza in 3 sec tot . daca scot lentila fara sa umblu la obiectiv focarul e 1015mm daca bag lentila e 1000
deci clar reduce focarul dar asta depinde de cele doua lentile din obiectiv daca sunt in stare mai "proasta". |
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5508
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 07 Mar 2012 14:20 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Vad ca ti-am dat de lucru ...
Nu am nimic impotriva optimizarilor automate, numai ca-mi plac cele tintite pe parametri specificati, nu cele generale.
Cat am lucrat pe Zemax mi-a placut pentru ca este prietenos la capitolul asta pe cand OSLO este mult mai arid.
Ultima afirmatie nu am inteles-o:
Stanescu Octavian a scris: | ... dar asta depinde de cele doua lentile din obiectiv daca sunt in stare mai "proasta". |
_________________ Van 8x42ED4; AR60 f14; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3541
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 07 Mar 2012 16:01 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
stare mai proasta ma refeream ca sistemul cu dublet + divergenta din fata focarului e mai performant decat dubletul simplu. si doar in acest sistem scade focala lentila divergenta
daca dubletul simplu e optimizat fara aceasta lentila suplimantara introducerea ei lungeste focala . |
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4791
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 07 Mar 2012 16:53 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Daca pui lentila invers, nu obtii un efect opus ?
Eu zic ca e vorba de pozitia planurilor principale la meniscurile groase. |
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5508
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 07 Mar 2012 17:44 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Stanescu Octavian a scris: | stare mai proasta ma refeream ca sistemul cu dublet + divergenta din fata focarului e mai performant decat dubletul simplu. si doar in acest sistem scade focala lentila divergenta
daca dubletul simplu e optimizat fara aceasta lentila suplimantara introducerea ei lungeste focala . |
Cred ca ai dat peste o situatie particulara ... vezi asadar cum faulteaza optimizarea automata?
Miseleste ...
Eu ma refeream la un dublet considerat normal asupra caruia nu se mai fac modificari.
Prin introducerea acelei lentile negative focala poate fi lungita dar si micsorata.
Nobody, esti pe aproape, dar nu chiar ... _________________ Van 8x42ED4; AR60 f14; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
danto1313 Membru
Data inscrierii: 27 Mai 2007 Mesaje: 352
|
Trimis: 07 Mar 2012 17:47 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Imi aducaminte,dar din pacate nu pot sa pun link-ul pentru ca nu-l mai gasesc, ca atunci cand se doreste corectarea unui dublet care are coma si aberatii de sfericitate,aceasta se poate face cu ajutorul unui menisc divergent optimizat si are ca rezultat secundar scurtarea focalei dubletului. |
|
Sus |
|
|
catalin dumitru Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2010 Mesaje: 2653
Motto: telescopul scuza mijloacele Localitate: Shatra Neamtz
|
Trimis: 07 Mar 2012 17:49 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
nobody a scris: | Daca pui lentila invers, nu obtii un efect opus ?
Eu zic ca e vorba de pozitia planurilor principale la meniscurile groase. |
Efectul opus e valabil la meniscul afocal (telescopic)
Intr-un sens mareste imaginea iar in sensul opus o micsoreaza. |
|
Sus |
|
|
catalin dumitru Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2010 Mesaje: 2653
Motto: telescopul scuza mijloacele Localitate: Shatra Neamtz
|
Trimis: 07 Mar 2012 18:06 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
zoth a scris: | Catalin, spune-mi te rog cum definim un menisc aplanetic .. |
Aplanetism = lipsit de coma si de aberatia de sfericitate.
Meniscurile aplanetice sunt de fapt lentile proiectate pentru corectia de coma si sfericitate ale altor sisteme optice.
Ele singure nu pot elimina aceste aberatii , ale unei imagini venite de la infinit.
In cazul unor fascicule largi , in functie de tipul meniscului (convergent, divergent, concentric sau de raze egale) , imaginea aplanetica poate sa se formeze chiar intr-unul din centrele de curbura.
Mi se pare ca teleobiectivele rapide clasice se folosesc de smecheria asta.
catalin.
P.S. Am senzatia ca ne chinuie talentul in aceeasi directie dar pe cai diferite .
Inca ceva , care e indicele de refractie al materialului din care e facut meniscul ?? |
|
Sus |
|
|
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3541
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 07 Mar 2012 19:28 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Daca meniscul e accentuat micsoreaza focarul (R =30 / 28. daca e mai intins lungeste focarul R=300/260.
La un obiectiv cu BK7/f2 prin introducerea aceste lentile se imbunatateste un pic performanta lunetei . |
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5508
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 07 Mar 2012 20:36 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
catalin dumitru a scris: | P.S. Am senzatia ca ne chinuie talentul in aceeasi directie dar pe cai diferite . |
Nu! Chiar suntem pe aceeasi cale
Dar recunosc ca m-ai cam speriat cu meniscurile aplanatice.
Mie imi pare ciudat sa numesc asa o componenta care e plina de coma si sfericitate precum cainele de purici. In fine, sistemul ce contine un menisc sau mai multe poate fi aplanatic dar numai meniscul nu, parerea mea...
Raspunsul pe care il consider corect la problema noastra a fost dat in mare parte:
catalin dumitru a scris: | meniscul ... are comportament divergent atunci cand e subtire si convergent atunci cand grosimea depaseste o anumita valoare.
Dar am senzatia ca imi mai scapa ceva... |
Ceea ce iti scapa s-ar putea rezuma astfel: un menisc negativ gros pus intr-un con de lumina poate avea comportamentul unei lentile negative dar si comportamentul unei lentile pozitive sau al unui element cu putere optica unitara, daca alegem judicios raportul dintre grosimea axiala, pozitia fata de planul focal si puterea optica a meniscului.
In exemplul pus de mine, pozitia fata de planul focal si grosimea meniscului s-au pastrat fixe iar comportamentul pozitiv, negativ sau neutru a fost jonglat doar din puterea optica (putere care luata pentru meniscul separat a fost mereu negativa).
Eu ma opresc aici si cer scuze pentru lungirea excesiva.
Felicitari Catalin _________________ Van 8x42ED4; AR60 f14; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT |
|
Sus |
|
|
|