[Blakut]

Ma gandeam, tot citind mesajele de pe forum.

De ce se cheama Perseide? Plural.

Perseide se refera la un curent de meteori. Daca stam sa zicem ca meteorii sunt Perseide, nu cred ca e tocmai corect, ca ei ar fi Perseizi (daca sunt mai multi si la masculin). Deci la ce se refera Perseide, Perseidele, la forma plural?

Nu ar fi mai corect sa zicem Curentul de Meteori Perseid? Orionid? D aca ne referim la curentul de meteori.

Pe wikipedia apare la plural, perseids, iar termenul din greaca ar fi perseides, urmasii lui perseu.

Pe de alta parte, Noaptea de Perseide, Orionide etc suna mai romanesc, insa nu prea este clar la ce se refera pluralul din acele denumiri. Si nu cred ca se poate gasi pentru numele astea alta denumire care sa "sune" mai bine.

Ce parere aveti?

[Dan Vasiliu]

Bag seama ca te cam plictisesti si cauti conversatie. Glumesc desigur. Sper ca nu te superi la glume.
Revenind la subiect, cred ca denumirea vine de la expresia populara de "stele cazatoare". In acest caz se explica pluralul feminin.

[Blakut]

M-am gandit si la asta, totusi, ca denumire riguroasa, cum ar trebui sa fie?

Nu ca ma plictisesc, stau la birou si compilez niste programe, si dureaza pana imi scot rezultatul, niste histograme, si in timpul asta, ca dureaza cateva minute per fisier, astept...

[nobody]

Perseid:
Etymology:Latin Perseus; from their appearing to radiate from a point in Perseus.

The name derives in part from the word Perseides (Περσείδες), a term found in Greek mythology referring to the descendants of Perseus.

Deci cuvantul originar este "Perseides" din limba greaca si mi se pare mai potrivita adaptarea ca "Perseide" in romaneste decat lantul greaca>latina>engleza.

[Blakut]

Da, si mie mi se pare mai bine, dar din punct de vedere gramatical ar trebui sa zicem Curentul Perseid? Sau din Perseu. Sau Perseides? Pe romaneste urmasii lui Perseu ar fi Perseizii.

Era interesant de aflat daca si-au mai pus si altii problema asta.

[nobody]

Altceva mai bun n-ai de facut ?

[Blakut]

Pai, e forum, nu? Intrebarea asta se poate posta pe orice topic nu? La orice chestie?

[Peavy]

Da, m-am intrebat si eu acelasi lucru de multe ori si mi se pare ciudat sa il folosesc asa la pluralul feminin pentru ca imediat il asociez cu "stele cazatoare", iar mie demult nu mai imi place sa folosesc termenul asta pentru ca e impropriu. De aia de obicei folosesc si cuvintele "ploaie de meteori" pe linga "Perseide" daca chiar trebuie sa specific despre care curent e vorba. Cuvintul s-a incetatenit in felul asta pentru ca aproape toata lumea stie de stele cazatoare si nu de meteori.

[dyazzz]

Imi dau si eu cu parerea...si eu cred ca Perseide este corect (si suna mai frumos).Curentul de Stele Cazatoare Perseide.Daca tot ne-am invatat asa,lasati-l asa

[bogdan]

Ploaia de meteori nu e ploaie in sensul direct al cuvintului, la fel cum nici stelele cazatoare nu sint stele. Din punct de vedere stiintific treburile s-ar putea sa nu se potriveasca intotdeauna cu limba literara... desi poate ar trebui. Oricum limba este intr-o continua schimbare.

[Blakut]

Cred ca s-a impamantenit la romani pentru ca avem multe sarbatori la feminin plural: Sanzienele, Babele, etc. Si atunci suna natural. Corect nu cred ca este, dar oricum nimeni nu cred ca o sa mai publice ceva in romaneste despre vreun curent de meteori, asa ca nu mai conteaza.

Ce-i drept, nu stiu daca exista o autoritate in romania in domeniul lingvistic SI astronomic care sa se ocupe de nomenclatura corecta a obiectelor sau fenomenelor ceresti.

Am vazut si ejectii de masa coronala, ejectii coronale de masa, eruptii coronale de masa samd. Se punea problema chiar pe grupul SARM. Pana la urma cine ar trebui sa se ocupe de toate astea la noi?

[red giant]

Cum ai zis în primul post, varianta încetățenită sună "mai românește". Când vine vorba de limbă, cred că asta e important.

Mai o autoritate care să reglementeze domeniul astro lipsește în România. Să vezi marșuri de protest cu dobsonu' în spinare, transmisiuni de la fața locului, ordonanțe de urgență privind impozitarea privitului la stele, discuții nesfârșite "da' obstrucția centrală e deductibilă?", dacă e refractoriștii atacă la curtea constituțională ... Parcă totuși varianta actuală, fără autorități, e mai bună.

[Blakut]

Nu e intotdeauna mai buna, cand zic autoritate ma refer la un corp format din astronomi experimentati care sa fixeze termenii in limba romana. Sunt multi termeni in engleza pe care fiecare ii traduce cum vrea, in presa sau pe internet. Cum am putea face ca sa stim care denumire e corecta? Unde sa cautam?

Exista un dictioninar facut de SARM, il am si eu, dar e mic si SARM este totusi o organizatie pentru amatori, deci nu stiu in ce masura ar putea impune denumirile respective in literatura.

Inteleg ca in limba vorbita le zicem Perseide, dar dincolo de limba vorbita avem nevoie si de cea literara, si nu neaparat in cazul Perseide, ci in altele in care denumirile sunt compuse si nu se stie exact care ar fi traducerea corecta.

[Erwin]

în astro-wiki de pe site cred că ar trebui înfiinţat şi glosarul. Cu timpul, toate aceste denumiri se vor ajusta şi corecta conform cu ce este corect din toate punctele de vedere, eventual cu explicaţiile de rigoare când sunt mai multe versiuni în circulaţie.

Personal nu am nimic împotrivă termenilor încetăţeniţi, cu excepţia deviaţiilor de genul planete articulate: "Saturnul, Jupiterul" etc.

[bogdan]

Pina la urma limba este doar o conventie, pe cind natura nu. Intr-adevar ar fi mai bine sa existe niste reguli clare vis-a-vis de aceste problem, dar poate ca exista. Totusi, cind vine vorba de limba literara, cine are greutate mai mare in stabilirea termenului: omul de stiinta sau lingvistul? In mod sigur lingvistul, pentru ca el se poate folosi de niste reguli stabilite chiar de el si sa le aplice unor termeni pe care nu trebuie neaparat sa-i inteleaga. In schimb, omul de stiinta nu e specialist in limba si poate inventa si propaga termeni gresiti din punct de vedere al limbii literare. Se pare ca trebuie sa existe o strinsa legatura intre cei doi, de fapt. Poate par redus cind zic ca exprimarea super cizelata nu mi se pare de maxima importanta pentru persoanele din afara domeniului. Citi dintre noi stim sa folosim corespunzator punctuatia, de exemplu? Totusi, ne descurcam si asa...