Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
M33.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Publicatii
STELE SI CONSTELATII, Marcel Jinca
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 188689
Numar de utilizatori inregistrati: 2473
Cel mai nou utilizator inregistrat: Aries virgo
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Home Made Optics - Lunete si alte sisteme optice


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, ... 20, 21, 22  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

DIY / ATM / Reparatii

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4635

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 22 Iun 2006 19:31 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

nu stiu de ce, dar traiam cu impresia ca e tocmai invers fata de cum spuneti. logic cred ca o lentila prezinta o curbura a suprafetei cu atat mai mare cu cat distanta ei focala e mai mica.
deci lentila cu diametrul si respectiv distanta focala mai mica ar trebui sa aiba o curbura mai accentuata a suprafetei.
de buna seama intelegem lucruri diferite prin notiunea de curbura a suprafetei.
as fi curios sa vedem ce spun formulele, daca ati putea explica...
Sus
tamasflex
Membru
Membru


Data inscrierii: 16 Iun 2006
Mesaje: 289



Localitate: Tg-Mures

MesajTrimis: 22 Iun 2006 20:28 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

zircon a scris:
nu stiu de ce, dar traiam cu impresia ca e tocmai invers fata de cum spuneti. logic cred ca o lentila prezinta o curbura a suprafetei cu atat mai mare cu cat distanta ei focala e mai mica.
deci lentila cu diametrul si respectiv distanta focala mai mica ar trebui sa aiba o curbura mai accentuata a suprafetei.
de buna seama intelegem lucruri diferite prin notiunea de curbura a suprafetei.
as fi curios sa vedem ce spun formulele, daca ati putea explica...


A aparut in anii 60 de V.V. Bianu Optica geometrica. Studiazal ca este o carte buna in care explica foarte bine problemele legate de optica.
Daca am timp o sa fac un calcul la o lentila planconvexa (e mai simplu ca era o singura curbura ) .


Pentru totii!!
Am postat un nou desen in prima pagina pe are o sa mai rescriu. Foarte greu gasesc cuvintele dar sper sa intelegeti esenta .
Cind mai fac un desen totdeauna o sa postez la prima pagina.

Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4635

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 22 Iun 2006 21:02 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

cat priveste curbura unei lentile va rog sa va mai ganditi, ori afirmati un nonsens ori vorbim de lucruri diferite.

stima cuvenita.
Sus
tamasflex
Membru
Membru


Data inscrierii: 16 Iun 2006
Mesaje: 289



Localitate: Tg-Mures

MesajTrimis: 22 Iun 2006 21:26 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

[quote="zircon"]n
deci lentila cu diametrul si respectiv distanta focala mai mica ar trebui sa aiba o curbura mai accentuata a suprafetei.

Si eu asta tot explic. Poate ca intelegem altfel curburile sau eu nu traduc bine. Wink
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4635

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 22 Iun 2006 22:17 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Citat:
deci lentila cu diametrul si respectiv distanta focala mai mica ar trebui sa aiba o curbura mai accentuata a suprafetei.


ei da, asa parca mai merge!

acum cred ca aceasta neintelegere a plecat de la confuzia dintre curbura suprafetei si raza de curbura. (pentru o curbura mare a suprafetei raza de curbura este mica). sper sa nu mai nasc nici o contradictie.


Ultima modificare efectuata de catre zoth la 24 Iun 2006 21:17, modificat de 1 data in total
Sus
HoO_Germany
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Mar 2006
Mesaje: 1260



Localitate: Heinsberg / Germany

MesajTrimis: 22 Iun 2006 23:02 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Mi-am permis sa sterg diferentile avute si sper ca tema sa ramine in viitor fara asa cuvinte Smile .

Mod HoO Germany

_________________
CS Robert
House of Optics Germany


www.hoo-germany.de / info(@)hoo-germany.de


Tel.: +49 2452 976144
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4635

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 23 Iun 2006 06:13 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

mersi Robert.
Sus
tamasflex
Membru
Membru


Data inscrierii: 16 Iun 2006
Mesaje: 289



Localitate: Tg-Mures

MesajTrimis: 24 Iun 2006 16:31 Download mesaj
Titlul subiectului: Luneta Cautator
Raspunde cu citat (quote)

Am postat un desen in prima pagina.
Este vorba de un instrument optic simplu si foarte util in astronomie.

Ps. Sint surprins "800 de Vizualizari" de cind am (o saptamina)deschis topicul.
Sper sa aiba si efect.
Sus
tamasflex
Membru
Membru


Data inscrierii: 16 Iun 2006
Mesaje: 289



Localitate: Tg-Mures

MesajTrimis: 24 Iun 2006 21:42 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Am postat inca un desen la pagina de pornire.
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4635

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 25 Iun 2006 16:18 Download mesaj
Titlul subiectului: Re: Home Made Optics - Lunete si alte sisteme optice/Lincs
Raspunde cu citat (quote)

tamasflex a scris:

In unele sistem (teodolite etc) lentila negativa este calculat inpreuna cu lentila pozitiva si corecteaza distorsiunile lentilei pozitive.
In cazul cind lentila negativa ete un obiectiv separat atunci are o corectie maxima ca sa nu distorsioneaza imaginea obiectivului.


la ce fel de distorsiuni se refera calculele respective?
puteti explica mai in detaliu cele doua cazuri in parte?
Sus
tamasflex
Membru
Membru


Data inscrierii: 16 Iun 2006
Mesaje: 289



Localitate: Tg-Mures

MesajTrimis: 25 Iun 2006 18:06 Download mesaj
Titlul subiectului: Re: Home Made Optics - Lunete si alte sisteme optice/Lincs
Raspunde cu citat (quote)

zircon a scris:
tamasflex a scris:

In unele sistem (teodolite etc) lentila negativa este calculat inpreuna cu lentila pozitiva si corecteaza distorsiunile lentilei pozitive.
In cazul cind lentila negativa ete un obiectiv separat atunci are o corectie maxima ca sa nu distorsioneaza imaginea obiectivului.


la ce fel de distorsiuni se refera calculele respective?
puteti explica mai in detaliu cele doua cazuri in parte?


In cazul teodolitelor claritatea imagini se face cu deplasarea lentilei negative (depinde de tip).
Obiectivul si lentila negativa formeaza un sistem "teleobiectiv" dupa care vine ocularul( imaginea este intoarsa).
In cazul teodolitelor - am citit pe undeva - anumite aberatii ale elementului pozitiv este corectat cu negativul. Acuma nu stiu care dintre distorsiuni sint multe - de la planare la aberatii cromatice, coma etc.
Este si cazul "teleobiectivelor" pentru aparate de fotografiat_sistemele mai vechi.
Prin sistemul "teleobiectiv" adica extensia focala cu lentila Barlow se poate
face sisteme optice care are o distanta focala lunga dar se lede si in desen ca planul principal (H ') asistemului este deplasat in afara obiectivului. Din cauza asta lungimea fizica a sistemului este mai mic. In cazul nostru lungimea sistemului _ d + S'2 F' = L = 433.333 + 200 = 633.33 mm si avem un sistem cu distanta focala de 1500 mm. Nu am facut calculele cu planur principale ca se complica teaba. Diferenta este ca si distantele intre planurile principala mai mareste lungimea fizica a sitemului. Se poate masura H - H' pentru un grup de lentile dat dar pentru aceasta avem nevoie de un banc optic sau trebuie sa cunosti distantele focale ale elmentelor optice a sistemului separat. Un amator poate sa faca niste masuratotii simple cu un dinametru _masoara diametrul unui obiect cunoscut_si poate sa regleze extensia cum o doreste. Personal calculez distantele ca lentile subtirii si pe banc optic (s-au prin alte metode)reglez distantele pina ce extensia va fi de "n" ori. Adica lentila negativa pun intr -un tub cu un ocular cu reticul la distanta calculata, pun dupa oiectiv si masor un cerc cu "d" cunoscut pus in focarul unui "colimator" si reglez distanta pina cind gasesc diametrul cercului la valoarea calculata (na asta ti lam tradus). Prealabil masor distantele focale ale elementelor cu un "Colimator" care contine un reticul cu distanta bine determinat si cu un ocular micrometric. Daca nu cunosc distanta focala a lentilei Barlow atunci fac un sistem afocal cu un obiectiv la care cunosc distanta focala si masor pupila de iesire cu un microscop special facut anume.
Specialitatea microscopului consta ca la un sistem afocal cu lentila negativa (luneta Galileo) pupila de iesire este intre lentile si trebuie sa masori acolo.
Lentila Barlow folosit in astronomie este corectat ff bine ca sa nu distorsioneaza imaginea obiectivului.
Daca pe Barlow scrie ca 2x asta nu inseamna ca nu poti sa faci sa zicem de 4 x. Trebuie avut grija ca sa nu vigneteze imaginea obiectivului.
O sa fac niste desene cu masurarea distantelor focala in viitor apropiat.
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4635

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 25 Iun 2006 20:02 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

ultimul dumneavoastra desen postat la prima pagina ma indeamna de a reveni din nou la o poveste mai veche.
lucrurile in general stau asa cum ati prezentat acolo, dar in practica un obiectiv acromat cu focala atat de mica genereaza aberatii cromatice importante la grosismente mari si daca mai adaugam si o lentila Barlow nu stricam mai mult decat reparam?
subiectul asta ma intereseaza in mod deosebit deoarece am un fix cu refractoarele scurte.(cred ca deja i-am ofilit pe multi de pe forum cu subiectul asta)
vreau sa va intreb daca in practica nu exista nici un truc sau posibilitate de a reduce nivelul acestor aberatii la un refractor scurt? (in afara de folosirea filtrelor -violet sau contrast booster)
cred ca subiectul merita o atentie deosebita pentru ca ne lovim in practica de aceste impedimente.
Sus
tamasflex
Membru
Membru


Data inscrierii: 16 Iun 2006
Mesaje: 289



Localitate: Tg-Mures

MesajTrimis: 25 Iun 2006 20:22 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

zircon a scris:
ultimul dumneavoastra desen postat la prima pagina ma indeamna de a reveni din nou la o poveste mai veche.
lucrurile in general stau asa cum ati prezentat acolo, dar in practica un obiectiv acromat cu focala atat de mica genereaza aberatii cromatice importante la grosismente mari si daca mai adaugam si o lentila Barlow nu stricam mai mult decat reparam?
subiectul asta ma intereseaza in mod deosebit deoarece am un fix cu refractoarele scurte.(cred ca deja i-am ofilit pe multi de pe forum cu subiectul asta)
vreau sa va intreb daca in practica nu exista nici un truc sau posibilitate de a reduce nivelul acestor aberatii la un refractor scurt? (in afara de folosirea filtrelor -violet sau contrast booster)
cred ca subiectul merita o atentie deosebita pentru ca ne lovim in practica de aceste impedimente.


A fost un exeplu . Nu inseamna ca neaparat trebuie sa folosesti obiectivele cu care am facut desenul. La f ' = 500 si d = 100 mm sint objective ff corectate cu care se poate face grosismente marii. Sa nu vorbim de apocromate.
Ideea era de a intelege functionarea sitemului.
Este o regula - cind vrei sa faci o extensie focala cu un Barlow e bine ca distanta focala a negativei sa fie a treia parte a obiectivului.
La f ' =500 mm ar trebui un Barlow de -f ' = - 166.66mm.
vreau sa va intreb daca in practica nu exista nici un truc sau posibilitate de a reduce nivelul acestor aberatii la un refractor scurt?
- sa scazii diametrul pupilei de intrare.
Cind ai niste sisteme date nu ai multe posibilitatii.
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4635

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 25 Iun 2006 20:41 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

de acord, nu vorbim de apocromate ci de acromate.

stiu ca a fost un exemplu, dar acesta se potriveste exact cu refractorul de 100mm diametru si focala de 500mm comercializat de unele firme, iar aberatia de care am vorbit se manifesta destul de mult si de suparator.

daca diafragmez obiectivul pierd din luminozitate si ce rezolv?
alta solutie nu mai exista?
Sus
tamasflex
Membru
Membru


Data inscrierii: 16 Iun 2006
Mesaje: 289



Localitate: Tg-Mures

MesajTrimis: 25 Iun 2006 21:10 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

zircon a scris:
de acord, nu vorbim de apocromate ci de acromate.

stiu ca a fost un exemplu, dar acesta se potriveste exact cu refractorul de 100mm diametru si focala de 500mm comercializat de unele firme, iar aberatia de care am vorbit se manifesta destul de mult si de suparator.

daca diafragmez obiectivul pierd din luminozitate si ce rezolv?
alta solutie nu mai exista?


Cred ca un obiectiv de fabrica este bine corectat la grosismentul pentru care a fost facut.
Se intimpla ca la sisteme "Home made" cu Barlow ca planeitatea imagini nu este bun. La margine nu este clar imaginea la grosismente marii si se vede pronuntat. In acest caz se pune o lentila negativa de planare in sistem. Este o metoda.
Aberatiile sint de multe felurii pe care se poate masura, si in functia datelor se corecteaza cu alte elemente optice.
Am un acromat de f ' = 500mm (Fraunhoffer de la Zeiss )si d = 100 mm cu care la G = 200 am o imagine ca te doboara. Stelele sint puncte.
Extensia focala a fost facut cu un teleconvertor de la un aparat de fotografiat.
Cel mai mic ocular pe care am facut are f' = 5 mm _din doua acromate de f ' = 8 mm daca amintesc bine.
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   DIY / ATM / Reparatii Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, ... 20, 21, 22  Urmatoare
Download topic
Pagina 2 din 22
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact