Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
028.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Publicatii
STELE SI CONSTELATII, Marcel Jinca
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 186036
Numar de utilizatori inregistrati: 2512
Cel mai nou utilizator inregistrat: Arud
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Ce a fost inainte de BIG BANG


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Cosmologie

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
Blakut
Membru
Membru


Data inscrierii: 03 Noi 2008
Mesaje: 1355

Motto: Per Aspera ad Astra. Sau cum era?

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 29 Ian 2009 21:54 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Citat:
Daca ai vibratia atomilor, inseamnca ca ai miscare, deci nu e echilibru total, deoarece pot surveni modificari pe termen lung (adica sa se intample siferite fenomene, vorbim de durate de sute de miliarde de ani, nu doar din punct de vedere fizic, ci si chimic), si in plus, daca e miscare e lucru mecanic.


Daca toti atomii vibreaza cu aceeasi viteza, si peste tot ai aceeasi temperatura, nu ai lucru mecanic. Deci toate miscarile se anuleaza intr-un volum de gaz. Asta e teoria cinetico-moleculara, de asta poti sa vorbesti despre temperatura unui gaz. Daca ai o camera in care ai gaz la aceeasi temperatura, nici intr-o mie de ani nu se incalzeste singur un colt ca sa se raceasca altul. Asta inseamna ca in clipa in care stelele s-au racit ca sa incalzeasca mediul inconjurator, si toata energia s-a distribuit in mode egal, de capul lor moleculele nu or sa sara sa se incalzeasca singure.

Citat:
Eu nu vorbesc doar de echilibru macroscopic ci de echilibru total.


Echilibrul total inseamna sa ai vitezele tuturor moleculelor egale. Se ajunge in timp si la asta. Cand toate moleculele au ac impuls, cum le convingi pe unele sa se incalzeasca, iar pe altele sa se raceasca?

Citat:
ar folosind exemplul tau cu apa, daca o incalzec, obtin aburi, si pot face cu ei lucru mecanic.


Exemplul cu apa era menit sa te faca sa intelegi ca din nimic nu apare lucru mecanic. Sigur ca poti sa o incalzesti, dar asta inseamna sa aduci tu ceva din afara. Respectiv lemne si foc. Deci vii din afara tu si incalzesti. Singura, apa nu are diferente in energia potentiala deci lucrul mecanic nu are de unde aparea. In univers, cand vorbesc de echilibrul termic general, inseamna ca tu nu poti sa vii sa incalzesti nimic, si moleculele tale au acelasi impuls cu tot ce e in jur, entropia este maxima.

In ceea ce priveste Moartea Termica a universului, intr-adevar, temperatura ajunge sa tinda spre zero daca universul e deschis, sau creste foarte mult daca universul e inchis. Acum se pot face mai multe presupuneri. Singurul fel in care se poate ajunge la 'moarte termica' fara echilibru termic este daca toata materia e absorbita in gauri negre. Moartea termica e mult mai greu de explicat pentru ca nu sunt implicate exclusiv fenomene termice. Insa ideea despre echilibrul termic ramane valabila.


Citat:
si in plus, daca e miscare e lucru mecanic


Aici as putea as te contrazic, un pic. Sa zicem ca eu sunt o particula si ma misc cu viteza uniforma prin univers. Nici o forta nu actioneaza asupra mea. Daca rezultanta fortelor ce actioneaza asupra mea e zero, lucrul mecanic e tot zero. Poti vorbi de energie cinetica. Dar daca ea nu variaza in timp...

Uite un link interesant:
[url]
http://en.wikipedia.org/wiki/Heat_death_of_the_universe
[/url]

_________________
Vizitati-mi blogul cu poze! http://blakutps.blogspot.com/

Unde-s multi puterea creste,
Da' gandirea nu sporeste...
Sus
vvlad
Membru
Membru


Data inscrierii: 20 Ian 2009
Mesaje: 42

Motto: "Astrologers used to believe that Man's destiny is controlled by the stars. But one day it may come to pass that the stars' destiny is controlled by Man."

Localitate: Constanta

MesajTrimis: 30 Ian 2009 11:05 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

asta e una din teorii
Eu sunt pentru teoria universului ciclic

Datorita fortei gravitationale corpurile se vor unii intre ele, mai intai planetele de stele, stelele intre ele, galaxiile intre ele, etc, formandu-se corpuri din ce in ce mai mari cu campuri gravitationale uriase, iar intr-un final toata materia se va uni intr-un singur corp cu masa tinzand la infinit Smile (toata masa universului) care se va comprima in ceea ce va fi ...un nou Big Bang.

Asadar ca sa raspund la intrebarea ce a fost inainte de BB, probabil ca ceea ce e si acum si ce va fi si dupa urmatorul BB.

...totul se naste si moare ca sa renasca din nou...poate ca e un "defect" al mintii umane sa generalizeze totul si sa aplice reguli pe care le-a observat la ce e in jurul lui, la lucruri pe care doar le banuieste in incercare de a-si explica totul
Sus
Blakut
Membru
Membru


Data inscrierii: 03 Noi 2008
Mesaje: 1355

Motto: Per Aspera ad Astra. Sau cum era?

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 30 Ian 2009 11:10 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Tot ce se poate. Nu exista insa, momentan, un mod de a proba ce a fost inaitne de big bang.
_________________
Vizitati-mi blogul cu poze! http://blakutps.blogspot.com/

Unde-s multi puterea creste,
Da' gandirea nu sporeste...
Sus
auriga
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Dec 2008
Mesaje: 1967



Localitate: Cluj-Napoca

MesajTrimis: 30 Ian 2009 12:39 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Blakut a scris:
Citat:
El e doar o teorie care nu poate fi demonstrata. Nu poti gasi ceva in univers si sa spui ca e dovada directa si incontestabila a existentei unui big bang.


Ba poate fi demonstrata. Vezi radiatia de fond si universul in continua expansiune.
Apoi, daca nu ar fi demonstrabila, nu ar mai fi o teorie stiintifica, nu?


Pai din contra, radiatia de fond este una din problemele cele mai mari ale teoriei, vezi "horizon problem".
Mie mi se pare cel putin ciudat cum oamenii de stiinta afirma TARE ca radiatia de fond demonstreaza BIG-BANG-ul cand se stie de aceasta problema. Ca sa o rezolve, au mai bagat o teorie -> teoria inflatiei.

Dar ca sa explice expansiunea accelerata (care, btw, poate nici nu exista, inclusiv Hubble a recunoscut ca metoda redshifturilor nu e chiar corecta), au bagat dark matter si dark energy in ecuatie, care trebuie sa ocupe 90-99% din univers. Pe langa faptul ca nu au detectat-o cu nici un experiment, recent NASA face niste afirmatii ca in sfarsit, au detectat-o! Exact ca si cu metanul pe Marte, dintr-o data exista viata pe Marte doar ca au vazut metan in atmosfera!. Doar niste speculatii.

Nu sunt contra teoriei Big Bang sau adeptul altor teorii si cred ca oamenii de stiinta sunt inca departe de a sti totul despre Univers.
Sus
vvlad
Membru
Membru


Data inscrierii: 20 Ian 2009
Mesaje: 42

Motto: "Astrologers used to believe that Man's destiny is controlled by the stars. But one day it may come to pass that the stars' destiny is controlled by Man."

Localitate: Constanta

MesajTrimis: 30 Ian 2009 12:55 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Citat:
cred ca oamenii de stiinta sunt inca departe de a sti totul despre Univers.


Suntem cu totii departe de a sti totul despre Univers. Si faptul ca suntem fiinte inteligente nu constituie garantie ca vom afla vreodata acest lucru.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 1992

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 30 Ian 2009 14:08 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Citat:
Suntem cu totii departe de a sti totul despre Univers.

Micro-Universul este Marea Piatră de încercare spre cunoașterea Mai Marelui.
Sus
Blakut
Membru
Membru


Data inscrierii: 03 Noi 2008
Mesaje: 1355

Motto: Per Aspera ad Astra. Sau cum era?

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 30 Ian 2009 23:33 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Mai mijlociul...te rog
_________________
Vizitati-mi blogul cu poze! http://blakutps.blogspot.com/

Unde-s multi puterea creste,
Da' gandirea nu sporeste...
Sus
Ovidiu M.
Membru
Membru


Data inscrierii: 16 Sep 2007
Mesaje: 1284

Motto: "The best light pollution filter is gasoline--you put it in your car and drive to darker skies."

Localitate: Buzau

MesajTrimis: 14 Apr 2009 18:45 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Apocalipsa 22,13 - " Eu sunt Alfa si Omega, Cel dintai si Cel de pe urma, Inceputul si Sfarsitul" . Dumnezeu a fost inainte de Big Bang , la Big Bang si dupa Big Bang; asta daca a fost un Big Bang. Dumnezeu este Infinitul. Intrebarea, ce a fost inainte de Big Bang este calcaiul lui Ahile al teoriei evolutioniste. Oare daca tot ne numim majoritatea dintre romani, crestini, de ce nu acceptam ceea ce declara Dumnezeu despre El Insusi, respectiv faptul ca este Creatorul a tot ce exista? Ca nu ne putem explica ce, cum , de ce nu este nici un impediment, sunt multe lucruri care ne depasesc oricum.

Ultima modificare efectuata de catre Ovidiu M. la 14 Apr 2009 19:38, modificat de 1 data in total
Sus
Blakut
Membru
Membru


Data inscrierii: 03 Noi 2008
Mesaje: 1355

Motto: Per Aspera ad Astra. Sau cum era?

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 14 Apr 2009 18:56 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Citat:
Intrebarea, ce a fost inainte de Big Bang este calcaiul lui Ahile al teoriei evolutioniste.


Nu prea, ca nu au nici o legatura.
Citat:

Oare daca tot ne numim majoritatea dintre romani, crestini, de ce nu acceptam ceea ce declara Dumnezeu despre El Insusi, respectiv faptul ca este Creatorul a tot ce exista?


Eu ma numesc doar roman. Iar ca sa accepti ca Dumnezeu este creatorul a tot ce exista, nu e nevoie sa negi nici stiinta nici evolutionismul.

Citat:
Ca nu ne putem explica ce, cum , de ce nu este nici un impediment, sunt multe lucruri care ne depasesc oricum.


Corect, insa omul este curios prin natura lui.

_________________
Vizitati-mi blogul cu poze! http://blakutps.blogspot.com/

Unde-s multi puterea creste,
Da' gandirea nu sporeste...
Sus
marius78
Membru exclus
Membru exclus


Data inscrierii: 04 Mar 2009
Mesaje: 682

Motto: Un prost nu spune lucruri inteligente dar un om inteligent spune multe prostii.

Localitate: Prahova

MesajTrimis: 14 Apr 2009 19:34 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Cine a zis ca a fost un ''Big Bang'' ?Daca nu stim sigur ca a fost sau nu un Big Bang !.Cum putem sa spunem ce a fost inainte ! .Fiind o teorie ,nu putem decat sa dam cu presupusul.Se spune ca universul este in expansiune ,dar de unde stim noi ca el nu este asa dintodeauna.Ma gandesc acum ca suntem in postul pastelui,exista cineva pe aici care crede in Dumnezeu si in creatia lui ?...daca credeti in Big Bang si teorii aiurite il denigrati pe Dumnezeu si toata religia pe care este cladita umanitatea.
Sus
Ovidiu M.
Membru
Membru


Data inscrierii: 16 Sep 2007
Mesaje: 1284

Motto: "The best light pollution filter is gasoline--you put it in your car and drive to darker skies."

Localitate: Buzau

MesajTrimis: 14 Apr 2009 19:35 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Blakut a scris:
Citat:
Intrebarea, ce a fost inainte de Big Bang este calcaiul lui Ahile al teoriei evolutioniste.


Nu prea, ca nu au nici o legatura.
Citat:

Oare daca tot ne numim majoritatea dintre romani, crestini, de ce nu acceptam ceea ce declara Dumnezeu despre El Insusi, respectiv faptul ca este Creatorul a tot ce exista?


Eu ma numesc doar roman. Iar ca sa accepti ca Dumnezeu este creatorul a tot ce exista, nu e nevoie sa negi nici stiinta nici evolutionismul.

Citat:
Ca nu ne putem explica ce, cum , de ce nu este nici un impediment, sunt multe lucruri care ne depasesc oricum.


Corect, insa omul este curios prin natura lui.


1) M-am grabit. Ai dreptate. Sa reformulez. Calcaiul lui Ahila pentru cei care incearca sa raspunda la toate intrebarile prin cunoasterea stiintifica este raspunsul la intrbarea , ce a fost inainte de Big Bang.
2) Evolutionismul trebuie sa-l negi. Dumnezeul crestinilor afirma ca el a creat regnul vegetal, animal si pe om. Nu selectia naturala este responsabila pentru asta. Stiinta nu trebuie s-o negi, e de la sine inteles.
Sus
marius78
Membru exclus
Membru exclus


Data inscrierii: 04 Mar 2009
Mesaje: 682

Motto: Un prost nu spune lucruri inteligente dar un om inteligent spune multe prostii.

Localitate: Prahova

MesajTrimis: 14 Apr 2009 19:53 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Explicati-mi si mie cuvintele ''Crede si nu cerceta''
Sus
Cristian Monea
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Dec 2008
Mesaje: 541



Localitate: Pitești

MesajTrimis: 14 Apr 2009 20:05 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Expresia asta era utilizată de primii creștini care încercau să adune noi adepți, ceva de genul: "nu întreba, crede și credința te va salva". A fost transcrisă în această formă în operele lui Celsus, un filosof care a trăit în secolul al doilea și care era un opozant al creștinismului. Mai târziu a fost reluată în cărțile creștinilor ce voiau să-i combată ideile și astfel a ajuns în folclorul creștin de mai peste tot (Do not ask questions, just believe! Your faith will save you! N'examine pas, mais crois; la foi te sauvera etc.)

(c) http://www.tlp.ro/2008/10/crede-si-nu-cerceta.html
Sus
marius78
Membru exclus
Membru exclus


Data inscrierii: 04 Mar 2009
Mesaje: 682

Motto: Un prost nu spune lucruri inteligente dar un om inteligent spune multe prostii.

Localitate: Prahova

MesajTrimis: 14 Apr 2009 20:16 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Daca luam la purificat religia,sunt convins ca o sa gasim explicatii la orice cuvant.Dupa cum stim Biblia este scrisa de oameni si ei gresesc,dar nu putem sa neglijam religia si sa credem prea mult in stiinta ,pentru ca stiinta si mai ales astronomia se bazeaza pe presupuneri si teorii .Nu uitati ,pe acest pamant nu suntem decat ''Umbre si Praf'',adevarata viata incepe dupa moarte si aici nu facem decat sa ne prelucram sufletul si sa il pregatim ptr viata de dincolo.Si dupa cum spunea un mare om ''Peste veacuri asteas fleacuri''
Sus
Blakut
Membru
Membru


Data inscrierii: 03 Noi 2008
Mesaje: 1355

Motto: Per Aspera ad Astra. Sau cum era?

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 14 Apr 2009 22:02 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu mai amestecati fratilor religia cu stiinta, sunt doua chestii diferite. A le pune laolalta inseamna ca nu intelegi nici pe una nici pe alta.
Citat:

.Dupa cum stim Biblia este scrisa de oameni si ei gresesc,dar nu putem sa neglijam religia si sa credem prea mult in stiinta ,pentru ca stiinta si mai ales astronomia se bazeaza pe presupuneri si teorii


Asta arata necunoasterea atat a ce presupun crestinii despre Biblie cat si a ce inseamna stiinta:

1. Crestinii cred ca Biblia este fara de greseala, inspirata de dumnezeu.
2. Teoriile stiintifice si presupunerile stiintei nu sunt totuna cu teoriile gospodinelor si persupunerile lor. Adica o teorie stiintifica sau un model/enunt stiintific sunt considerate corecte atata timp cat nu sunt infirmate. Orice teorie stiintifica asteapta sa fie infirimata, asta e mecanismul stiintei, ca nu e dogmatica, si de aici diferenta, se schimba...e mult de vorbit, si despre metoda stiintifica in speial.... cauta pe wiki scientific method.

Citat:

Dumnezeul crestinilor afirma ca el a creat regnul vegetal, animal si pe om. Nu selectia naturala este responsabila pentru asta.


Mai scosese cineva poanta cu Pamantul centrul universului, plat, si cu Dumnezeu in ceruri. Apoi au facut oamenii corabii, calcule si au zburat in cosmos. Nu e bine sa il ascunzi pe Dumnezeu, asta pentru cei care cred in el, in "gaurile" stiintei, pt ca alea se micsoreaza. Cel mai bine e sa il pui intr-un loc unde nu intra in conflict cu lumea. Pentru ca altfel ajungem de la incercarea de a interzice predarea evolutionismului in scoli (ceea ce oricum nu se intampla la noi) la incercarea de a opri vaccinarile copiilor etc (chestii care de altfel se si intamlpa in state).

Deocamdata, din ce vad eu cel putin, crestinii de la noi (Cel putin aia pe bune) sunt undeva intre Gigi Becali - PNG si Vadim Tudor - PRM, via Noua Dreapta.

_________________
Vizitati-mi blogul cu poze! http://blakutps.blogspot.com/

Unde-s multi puterea creste,
Da' gandirea nu sporeste...
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Cosmologie Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  Urmatoare
Download topic
Pagina 3 din 11
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact