Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 224637 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2834 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: Dorin |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
|
Mesaje noi |
|
Nu sunt mesaje noi |
|
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
neox Membru
Data inscrierii: 17 Iun 2008 Mesaje: 1553
Localitate: Iasi
|
Trimis: 17 Iun 2008 18:53 Download mesaj |
Titlul subiectului: Obiective 102 f/d 8.8 si 127 f/d 9.4 de la SurplusShed |
|
|
|
Am gasit de ceva timp la Surplus Shed ,o firma de surplusuri de optica in SUA, niste obiective de luneta interesante, dublete acromate nelipite bineinteles si acoperite antireflex pe toate suprafetele. Chiar si preturile sunt tentante, desi momentan nu mai au pe stoc. Are cineva idee de performante sau daca se merita macar osteneala sa fac o comanda? Nu ma astept la calitate extrema , dar cel putin ar iesi o luneta decenta, mai ales daca e construita dupa toate regulile si colimata ceas ?? Simturile imi indica ca ar fi de provenienta China, Taiwan, dar totusi nu poti judea cartea dupa coperti, nu?
Descriere: |
|
Marime fisier: |
87.32 kb |
Vizualizat: |
de 8029 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
81.04 kb |
Vizualizat: |
de 8030 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 17 Iun 2008 20:17 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu poti judeca cartea dupa coperti, bine zis. In schimb ai putea sa iei o mata in sac . Nu tot ce vine din America e bun Surplus Shed mi se pare un fel de piata de vechituri. Primul obiectiv (L3967 de 127 diametru si 1200 focar) pare singurul care merita atentie. La $139 plus transport e totusi o "mata in sac". Cica "Edmunds sells a similar one for over $1000" Pai atunci de ce nu-l vand ei la Edmund Scientific cu $500 Probabil pentru ca aia de la Edmund Scientific nu-s chiar prosti
|
|
Sus |
|
|
neox Membru
Data inscrierii: 17 Iun 2008 Mesaje: 1553
Localitate: Iasi
|
Trimis: 17 Iun 2008 20:49 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nici nu am pretentia sa fie marfa de prima mana ( sunt surplusuri sau secondhand), dar chestia cu Edmund si mia de dolari imi pare a fi facuta doar pt marketing, ca sa se vanda, sa atraga ochiul. Nu m-am uitat niciodata la frazele pompoase folosite de dealeri/vanzatori, prin care sunt descrise produsele, ma uit doar la datele tehnice. Vroaim sa zic doar ca pentru ATM-stul roman (si nu numai) e o optiune interesanta pt construirea unei lunete la preturi rezonabile. Am mai gasit aici pe forum discutii despre obiective si alte piese de optica recuperate, asa incat ma gandeam ca acele obiective ar putea intra in categoria asta. Cine vrea sa cumpere un Vixen sau un William la 300-400 $ felicitari, desi nici chiar asa nu totdeauna renumele= calitate garantata. Ma gandeam ca as putea scoate o luneta decenta, pt observatii solare de exemplu, cu unul din obiectivele alea.
|
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9017
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 17 Iun 2008 23:32 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Salue les copin
j'avais ecrive tipului care are situl de mai jos et il a dit ca este multumit de calitatea lunetei facute cu obiectiv de surplus shed.doamne fereste sa-l contrazic pe dragonul nostru,mai ales cand are dreptate.cu doi ani in urma insa ,la surplus shed erau de vanzare obiective jaegers.am ratat ocazia,nu astept felicitari.altele pot sa apara.
http://astrocloclo.free.fr/lunette_80_900.html
mircea
|
|
Sus |
|
|
neox Membru
Data inscrierii: 17 Iun 2008 Mesaje: 1553
Localitate: Iasi
|
Trimis: 18 Iun 2008 00:31 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Pare tentant. Probabil o sa-mi iau inima in dinti, sacrific vreo 100 si ceva de dolari si vad ce iese, cine stie...si daca e ok dau de stire. Imi tot face cu ochiul obiectivul acela de 127 pe 1200.
La Surplus mai aveau si acu cateva obiective Jeagers dar mici 50-60, poate mai aduc si altele.
Multumesc pentru site, e chiar dragut, nu la-m mai vazut pana acum, si tot am cautat siteuri de amatori..
|
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 18 Iun 2008 08:32 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=2267
Si e vorba de niste instrumente destul de serioase Refractoarele, mai ales la focare scurte si mai ales cele ieftine, au probleme foarte grave. Nu sunt impotriva refractoarelor ca Gica contra dar cine vrea sa se uite printr-un refractor (si sa si vada ceva calitativ) trebuie sa scoata niste bani seriosi. Cine se gandeste sa faca un refractor din niste lentile cumparate de la piata de vechituri sau de pe net (la ocazie) ala poate la fel de bine sa-si faca o luneta cu lentile de ochelari. E foarte usor sa pui niste poze cu niste tuburi de aluminiu eloxat si sa zici "ia priviti ce luneta babana mi-am tras". Mai greu e sa faci niste teste optice si sa le prezinti sau sa faci niste poze la cer cu ele si sa nu-ti fie rusine sa le arati. Cine nu poate sa-si "traga" un telescop (din lipsa de finante) nu are ce sa viseze la lunete. La refractoare pot sa reflecte doar cei care o au matusa pe Tamara
|
|
Sus |
|
|
Tavi F. Membru
Data inscrierii: 05 Noi 2006 Mesaje: 988
Localitate: Craiova
|
Trimis: 18 Iun 2008 12:22 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Citat: | Cine se gandeste sa faca un refractor din niste lentile cumparate de la piata de vechituri sau de pe net (la ocazie) ala poate la fel de bine sa-si faca o luneta cu lentile de ochelari. E foarte usor sa pui niste poze cu niste tuburi de aluminiu eloxat si sa zici "ia priviti ce luneta babana mi-am tras". Mai greu e sa faci niste teste optice si sa le prezinti sau sa faci niste poze la cer cu ele si sa nu-ti fie rusine sa le arati. |
Scopul meu pe aici in nici un caz nu e de a ma contrazice cu cineva, dar de unele lucruri m-am saturat pina peste cap.
Care este alternativa pentru amatorii (fara prea multi bani in buzunar) de refractoare? Sa le dam in cap cu afirmatii de genul celor de mai sus? Sa-i facem sa treaca la oglinzi?
Diferenta intre o luneta cu obiectiv de ochelari +1 (F=1000mm), diafragmat la 25mm, si un obiectiv de asta de la vechituri 102/600mm, este ENORMA in privinta aberatiei cromatice (in special), bineinteles mai bun fiind acromatul de 100mm diametru.
Pt. o imagine mai buna, alegeti valoarea F/D mai mare, desigur portabilitatea instrumentului va suferi.
Anul trecut mi-am luat si eu un obiectiv 102/600mm ("de surplus"), iata citeva concluzii:
1. Corectia aberatiei cromatice e mai buna decit m-as fi asteptat, din partea unui obiectiv "rapid" de 100mm in diametru.
2. Partea proasta e ca suprafetele optice sint prost slefuite, prezinta multe puncte destul de mari. O prima inspectie vizuala da senzatia de suprafata prafuita, dar nu e asa. La un grosisment de 100x imaginea ar putea avea un contrast ceva mai bun.
3. Obiectivul merita pretul cerut.
O redare corecta fotografica a imaginii furnizate de obiectiv, se face prin focalizare directa pe senzorul aparatului (folosind aparate reflex), am totusi o imagine prin metoda afocala, a unei tinte dificile, obiectivul diafragmat la 80mm+oc 6mm+ fobfoto 23.2mm.
E vorba de o singura imagine, cu unele ajustari in PS:
In privinta calitatii obiectivelor, aceasta nu cred ca difera prea mult (intre ele). Aceeasi eroare data, pe suprafata unei lentile/oglinzi, are un efect asupra frontului de unda de 4 ori mai mare in cazul oglinzii.
O alta discutie la tema, din partea unor "prosti" cu posibilitati financiare si experienta ATM mult mai "reduse" decit noi, la link-ul:
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/sho...art/1/vc/1
Pe a 2-a pagina gasiti si o poza la Luna, in focarul obiectivului.
VENITI CU ALTERNATIVE LA SUBIECT, DOMNILOR!
Am mai scris pe undeva ce am gasit eu, in urmatoarea categorie superioara ar fi obiectivele (D100mm) Antares "Vixen spec.", fabricate in Japonia, la ~350US$.
|
|
Sus |
|
|
neox Membru
Data inscrierii: 17 Iun 2008 Mesaje: 1553
Localitate: Iasi
|
Trimis: 18 Iun 2008 14:17 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Sunt de acord si eu cu Tavi. N-am pretentia ca din respectivele obiective sa iasa o super luneta fotografica pentru deep sky ( desi cu filtre de rigoare "fringe killer" ar putea da rezultate interesnate pe planete, cred). Spre exemplu ar fi o optiune buna, compacta( daca esti in deplasare) pentru observatii solare( numaratoarea/observarea petelor etc.). Din pacate, cred, amatorul isi concentreaza atentia infinit de mult pe obiectiv (ceea ce e si normal intr-o mare masura) dar cam uita de calitatea constructiei celorlalte parti ale tubului optic ( nu mai vb.de montura). Sunt multe cazuri in care un obiectiv promitator ( poate nu excelent,dar decent) a fost monatat in moduri precare improvizate, reducand astfel din performantele reale pe care le ofera. Ca de obicei micile erori de tot felul nu fac decat sa se cumuleze.
|
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 18 Iun 2008 20:02 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Eu am spus ce am avut de spus. In rest, fiecare face cu banii lui ce crede de cuviinta. Eu unul nu as da $139+transport pe un obiectiv de pe Surplus Shed in speranta ca poate o sa iasa ceva. Cu 350 de lei se poate lua de aici un binoclu cu care sigur se vede ceva.
|
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5516
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 19 Iun 2008 11:29 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Doru Dragan a scris: | Eu am spus ce am avut de spus. In rest, fiecare face cu banii lui ce crede de cuviinta. Eu unul nu as da $139+transport pe un obiectiv de pe Surplus Shed in speranta ca poate o sa iasa ceva. Cu 350 de lei se poate lua de aici un binoclu cu care sigur se vede ceva. |
Doru, nu vreau sa te contrazic in esenta dar mi se pare ciudat ca astfel de afirmatii sa fie facute chiar pe sectiunea de Self-made iar autorul lor sa fie tocmai moderatorul acestei sectiuni.
Constructiile la nivel de amator ar trebui incurajate chiar daca rezultatul lor nu poate ajunge de la inceput la calitati inalte, si zic ca ar trebui incurajate macar pentru doua aspecte, odata pentru a mai atenua aerul de butiq capatat de acest forum in ultima vreme (din ce in ce mai mult se aude intrebarea "ce intrument sa-mi cumpar" si din ce in ce mai putin "ce instrument sa-mi construiesc") si apoi pentru ca macar o parte din useri sa nu se mai uite in telecop ca intr-o cutie de conserve....
Nu va fie cu suparare, e doar o parere.
|
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 19 Iun 2008 12:42 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
In mare parte sunt de acord cu tine si asta pentru ca stiu ca un instrument self-home-made poate sa depaseasca calitativ un instrument facut la serie de o firma (chiar serioasa). Nu e insa cazul refractoarelor. Refractoarele sunt greu de facut chiar si de firmele cele mai puternice. Este motivul pentru care un refractor bun costa foarte mult. Site-ul nostru se adreseaza amatorilor romani, inevitabil unor oameni saraci (cu cateva exceptii ). Nu pot sa-i incurajez pe saraci sa-si risipeasca si bruma de bani pe care o au pentru a fi dezamagiti in final. Eu ii indemn pe tot saracii (si nu numai pe ei ) catre reflectoare. Am motive foarte tari pentru asta, motive pe care le-am expus si o sa le mai expun daca e cazul Deci incurajez pe aceasta sectiune constructia de reflectoare cu optica cumparata sau pentru cei mai indrazneti chiar slefuirea de oglinzi. Nu incurajez in schimb cumpararea de obiective de luneta ieftine de ocazie pentru ca exista probabilitatea destul de mare ca acestea sa prezinte aberatii serioase.
|
|
Sus |
|
|
neox Membru
Data inscrierii: 17 Iun 2008 Mesaje: 1553
Localitate: Iasi
|
Trimis: 19 Iun 2008 14:30 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Daca e sa vorbim despre bani, ma cam indoiesc ca o oglinda de 150$ sa zicem la 150 mm ( comaparativ cu obiectivul respectiv) e cu mult superioara acelor obiective refractoare de ocazie. O oglinda de calitate de 150mm ajunge la 250-300$ iar un 200 la 400-500$, daca ar fi sa cumparam de la firme specializate ca BigEye Optics sau Astrotelescope. Iar din punct de vedere al costului constructiei totale inclin sa cred ca iesi mai scump cu un telescop la aceeasi marime ( mai multe detalii:doua oglizi care cumulat costa destul, tub mai mare, doua suporturi pentru oglinzi, nu chiar simple sau ieftnie, etc.). Totusi constructia lunetei are anumite avantaje( nu mi-o luati in nume de rau, si eu sunt un mare fan al telescoapelor cu oglinda), e mai compacta, tub mai usor de gasit( PVC de ex.), practic doar 3 componente esentiale- obiectiv,tub, focuser. Deci in afara de cazul in care ai multa experienta si faci oglinzi "stass"(1/20 P/V, 0.98 Strehl) de la 150 mm in sus, eu zic ca ar trebui sa dam o sansa si acelor surplusuri.
P.S. In legatura cu preturile de sus si firmele sunt cu caracter orientativ; nu am pomenit de Romania nimic pt ca nu am auzit sa avem, inca, o firma care sa se ocupe expre de oglinzi de telescop. Nu contest ca avem amatori care au ajuns la o mare maiestrie in ale slefuirii oglinzilor, dar aici intram in domeniul privat.
|
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 19 Iun 2008 19:22 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
O firma oarecare de optica face mult mai usor o oglinda calitativ buna decat un acromat (ca sa nu mai vorbim de apocromat) iar explicatia e simpla. La un acromat trebuie slefuite cu precizie 4 suprafete pe cand la oglinda doar una. Intotdeauna vei gasi o oglinda rezonabila ca pret si calitate, indiferent de unde o cumperi. Sa iei un dublet ieftin de ocazie implica un risc mult mai mare. Cu o oglinda lambda/4 se vede bine. Cu un dublet prost risti sa nu vezi mai nimic.
|
|
Sus |
|
|
neox Membru
Data inscrierii: 17 Iun 2008 Mesaje: 1553
Localitate: Iasi
|
Trimis: 19 Iun 2008 20:13 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ca fapt divers am gasit niste poze pe un forum ( linku de mai jos) cu o mica luneta cu obiectiv de 80 tot surplus. Este acolo si o poza afocala a Lunii. Luneta arata chiar dragut
http://www.myastrospace.com/forums/showthread.php?t=897
Nu, nu e Williams . Numai focuseru
Descriere: |
|
Marime fisier: |
81.06 kb |
Vizualizat: |
de 7642 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
209.65 kb |
Vizualizat: |
de 7643 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9017
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 19 Iun 2008 21:17 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Asa domnilor,haideti sa schimbam opinii despre cum si din ce sa construim telescoape.Pacat ca palinca aia, de care se pomeneste undeva ,nu poate sa si circule de la unul la altul , intre timp.
Il rog pe neox sa nu se supere dar pentru ca a pomenit niste nume de firme /surse de oglinzi as vrea sa spun ceva.Am sa caut pe net acele firme dar am un presentiment ,chiar si numai dupa nume, banuiesc faptul ca avem de a face cu fabricanti de ,,galeti de lumina''.Daca ar fi sa sfatuiesc amatori mai norocosi,cu ceva bistari adunati in saltea,apoi eu i-as indrepta spre R.F.Royce si Oldham Optical UK.
TeleVue (si) de aceea e firma mare deoarece fondatorul ei ,Al Nagler, a fost un pasionat ATM-ist premiat la Mecca-Stellafane inca in liceu.La fel si Royce si Oldham,desi au firme de optica au ramas aceeasi ATM-isti pasionati.Si pretentiosi.
Poftiti,vizitati si va convingeti.
http://www.rfroyce.com/
http://www.oldham-optical.co.uk/
Scuzati imixtiunea unei rude sarace (care are opt -and only-oglinzi) in acest topic dedicat refractoarelor.
ATM RULZ.Mircea
|
|
Sus |
|
|
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|