Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
Wide_field.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Publicatii
STELE SI CONSTELATII, Marcel Jinca
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 184566
Numar de utilizatori inregistrati: 2486
Cel mai nou utilizator inregistrat: neamtuolimpiu
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Asteroizii binari


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4, 5  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Cosmologie

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1223

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 31 Mar 2019 13:26 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Uuauu! Sincer, chiar iti multumesc pentru definitia trollului .
Eu am crezut ca troll inseamna stagnare,,, a bate apa in piua", dar vad ca inseamna mai mult de atat!
Stiu pe unul care exact asa se comporta pe topice, aici pe forum.
Ataca persoana si ia in deradere subiectul, si apoi se amuza publicand fotografii comice...

_________________
The truth is out there
Sus
2SKY
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Dec 2012
Mesaje: 2075



Localitate: TIMISOARA

MesajTrimis: 31 Mar 2019 15:58 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

A vorbit cineva de tine de aperi 0 . sTI citi astronomii seriosi cu programe de o viata exista ? Tu te cramponezi la 1-2 care nu au mare trecere . Ai ce ai cu cosmologia , fizica ta care la tine devine religie sau mai rau , e ezoterism si nici nu zgirii fenomenul . Inteleg ca daca nu ai acces la cosmologie si fizica , nu prea ai ce si unde posta .

Mai le incasezi si fara motiv , dar stilul de a soca si temele / subiecte dupa ureche si aperi -atacind , provoci si altceva nu te intereseaza . Cam incasezi ce cauti , ... altii in vremuri mai grele chiar ne-au parasit , si erau mai pe domeniul astronomiei iti spun sigur . si chiar mi-a parut rau de ei .

Ca sa iti dai seama unde esti ..unul a disparut fiind prea pornit sa isi faca masina de slefuit oglinzi , Crying or Very sad altul nu a putut sa se abtina de la a contrazice cea ce unii afirmau pe buna dreptate . De altii nu mai amintesc.. Deci ai ceva noroc Embarassed . nU e simplu , rapesti timp important cu ceea ce aduci in discutii , trecute si nesolutionate , adica FARA RASPUNS de anii .
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1223

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 31 Mar 2019 17:51 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Subiectele pe care le aduc in discutie, sunt subiecte care provoaca gandirea si au tematica si
in cercetarea astronomica.
Dar daca ne place sa stam cramponati in inertie si doar sa citim ce au descoperit altii, cred
ca am sa inchei si eu capitolul cu postatul, sau ma rog am sa postez mai rar ca vad ca provoc
multe persoane conservatoare.

In plus pe un forum se dezbat idei nu persoane. Un mare ganditor a zis:

„Mințile puternice discută idei; mințile mediocre discută evenimente; mințile slabe discută oamenii.” (Socrate)

Cred ca daca se vrea cercetare, ar putea deveni motto-ul forumului si s-ar evita multe discutii
care se termina cu atac la persoana.

_________________
The truth is out there
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4122

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 31 Mar 2019 18:24 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Si atunci de ce mai continui sa discuti persoane ?
Uite o idee: explica cum se aplica "legea" Titius-Bode la Neptun ...

_________________
“If you have no faith in your faith, that is when you will fear science” - Brother Guy Consolmagno
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4122

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 31 Mar 2019 21:48 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nimic ?
Atunci sa dezbatem alte idei:
CAdi a scris:
In alta ordine de idei, raman partizan al ideii formulate de mine pe alt topic ,ca in trecut pe orbita actualei centuri de asteroizi conform Legii lui Bode a existat o planeta gazoasa de dimensiuni reduse cu miez solid care a fost distrusa de o planeta ratacitoare sau de una cu o orbita mult alungita (Nibiru!? Very Happy )

Un pic de cercetare astronomica, care ar trebui sa provoace gandirea, ca sa nu stam cramponati in inertie conservatoare: https://en.wikipedia.org/wiki/Titius%E2%80%93Bode_law

Titius and Bode hoped that the law would lead to the discovery of new planets, and indeed the discovery of Uranus and Ceres, both of whose distances fit well with the law, contributed to the law's fame. Neptune's distance was very discrepant, however, and indeed Pluto—no longer considered a planet—is at a mean distance that roughly corresponds to that the Titus–Bode law predicted for the next planet out from Uranus.

When originally published, the law was approximately satisfied by all the known planets—Mercury through Saturn—with a gap between the fourth and fifth planets. It was regarded as interesting, but of no great importance until the discovery of Uranus in 1781, which happens to fit into the series. Based on this discovery, Bode urged a search for a fifth planet. Ceres, the largest object in the asteroid belt, was found at Bode's predicted position in 1801. Bode's law was then widely accepted until Neptune was discovered in 1846 and found not to satisfy the law. Simultaneously, the large number of asteroids discovered in the belt removed Ceres from the list of planets. Bode's law was discussed by the astronomer and logician Charles Sanders Peirce in 1898 as an example of fallacious reasoning.

The discovery of Pluto in 1930 confounded the issue still further. Although nowhere near its position as predicted by Bode's law, it was roughly at the position the law had predicted for Neptune. The subsequent discovery of the Kuiper belt, and in particular of the object Eris, which is more massive than Pluto yet does not fit Bode's law, further discredited the formula.


Are cineva vreo farama de idee ce ar insemna toate acestea ?

Doar ca fapt divers, Eris a fost descoperit(a) de ... Mike Brown & co. ("ucigasul" lui Pluton). La greci, Eris era zeita discordiei (zazaniei) si cica avea obiceiul sa arunce cu mere de culoarea portocalelor, pana a facut ceva mare galceava prin Troia, sau ceva de genul.

_________________
“If you have no faith in your faith, that is when you will fear science” - Brother Guy Consolmagno
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 7445

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 01 Apr 2019 18:53 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Legile sunt doar niște abstracțiuni matematice pe care noi, oamenii, le atribuim unor fenomene naturale spre a le putea înțelege și explica mai bine. Doar că realitatea este ceva mai complicată și legile au un domeniu de valabilitate mai mult sau mai puțin restrâns, sunt valabile în anumite condiții. Cu toate astea, nu avem de ce să le abandonăm și să renunțăm la căutarea, înțelegerea și îmbunătățirea lor pentru că ne oferă soluții suficient de precise pentru domeniul considerat. Le abandonăm atunci când nu se potrivesc defel în urma unor observații mai precise.
_________________
binocluri: 8x22, 7x50, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
refractoare: 60/700, RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5
reflectoare: MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH
monturi: piston AZ mount (R), Vixen GP
Sus
saiph
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 19 Sep 2007
Mesaje: 1648

Motto: Sky is not the limit, it's the target

Localitate: Bucuresti // Cracovia

MesajTrimis: 02 Apr 2019 10:56 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Se poate sa discutam si fara patima? Adica pe subiect.
Ca vad ca o parte din postarea despre asteroizi binari se poate arunca la spam/off topic. Parca era vorba despre cosmologie, sau cum se formeaza, evolueaza si sfarsesc sistemele la scara macro in univers. Si ne-am rezumat la cum escaladeaza o discutie de la una rationala la o ciondaneala obisnuita cu incordare de muschi.

Chiar si marii cercetatori din centre prestigioase la nivel mondial au ambitii si patimi personale pentru teoriile lor si se ataca atunci cand propunerile lor sunt aruncate la cos de restul echipei; si aia chiar buchisesc formule, cifre, au capul doldora de matematica, fizica, cosmologie (din-aia adevarata, cu simboluri la care te chinui o ora numai sa le citesti, darami-te sa mai intelegi si ce e in spatele lor; nu cu bla-bla..). Dar finalitatea e ca ori "renegatul" se pune pe treaba si-si rafineaza argumentele, revizuindu-si teoria, acceptand ca poate i-a scapat ceva; ori restul echipei ajunge (uneori din intamplare) la aceleasi concluzii ca "renegatul", si atunci ei sunt cei care-si pun cenusa-n cap.

Va rog sa revenim la subiect, ca sa pastram si o oarecare fluenta a topicului. Nu opiniile despre persoane ar trebui sa primeze, ci argumentele logice in favoarea uneia sau alteia din teorii (daca sunt teorii.. ca majoritatea sunt ipoteze tesute cu concluzii din alte teorii sau speculatii personale). Daca argumentele unuia nu sunt pe placul altuia din N ratiuni/convingeri, firesc ar fi sa analizeze problema din ambele unghiuri, iar daca un set de argumente scartaie, pentru ca nu sunt (la modul obiectiv vorbind) bine ancorate in realitate, sa lucram la demontarea lor, nu a persoanei care le emite.

Multumesc.

_________________
*.*.*.*.*.*.*.*.*.*.*
___CER SENIN!___
_________________
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 6819

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 03 Apr 2019 13:30 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Sunt intrutotul de acord cu saiph !

Asa cum am mai spus-o inainte de a incepe faulturile , desi citesc literatura astronomica de o viata , este pentru prima data cand am intalnit ideia formarii de planete ''acum''.
Este o idee ''traznita'' , ciudata , inafara curentului ''main stream'' dar tocmai de aceea merita a fi discutata.

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com/
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4122

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 03 Apr 2019 15:07 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

In timp ce noi ne certam pe centura de asteroizi, aici se fura ca-n codru' parlamentului. Laughing


Janos_si_Promiteus.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  19.32 kb
 Vizualizat:  de 1057 ori

Janos_si_Promiteus.jpg



_________________
“If you have no faith in your faith, that is when you will fear science” - Brother Guy Consolmagno
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1223

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 08 Apr 2019 11:36 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Bun, atunci sa revenim la ideea principala.
Am vazut ca exista asteroizi binari (formati din unirea a doi asteroizi-cum s-au unit?),
am vazut ca planetele (telurice) se formeaza in jurul unui centru de masa,
din praf care contine silicati si fier si eventul au mai participat si niste gaze,
atunci putem sa luam in considerare ca pe locul actual al centurii de asteroizi
ar putea lua nastere o viitoare planeta in decursul catorva milioane de ani sa zicem?

_________________
The truth is out there
Sus
saiph
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 19 Sep 2007
Mesaje: 1648

Motto: Sky is not the limit, it's the target

Localitate: Bucuresti // Cracovia

MesajTrimis: 08 Apr 2019 13:34 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

CAdi a scris:
(...)
Am vazut ca exista asteroizi binari (formati din unirea a doi asteroizi-cum s-au unit?)
(...)


Asteroizii au prea putina masa ca sa dezvolte camp gravitational suficient de puternic in jur pentru a produce acretie (desi pot perturba fin orbita altor bolovani care trec f f aproape de ei), deci cel mai probabil prin "captura intamplatoare" + ciocnire se pot forma "binari" (exceptand cazurile de binari detasati, presupun ca ne referim la cei cu contact).
- Cand opresti brusc/instantaneu o masa din miscarea ei ce rezulta - caldura, multa caldura, dar si "schije".
- Cand expui material "teluric", sa-i zicem asa (desi asteroizii se clasifica altfel, in functie de concentratia dominanta de material metalic), la temperaturile dezvoltate in urma opririi bruste de mai sus, ce se petrece - materialul atinge punctul de topire.
- Iar dupa solidificare (exceptand cazurile in care corpurile se fac tandari - scuzati exprimarea neacademica - reciproc) ce rezulta - un corp hibrid, binar.
Nu stiu daca "face sens" ce am scris, dar mi se pare destul de plauzibil scenariul asta.

_________________
*.*.*.*.*.*.*.*.*.*.*
___CER SENIN!___
_________________
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1223

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 09 Apr 2019 12:46 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Asteroizii maruntei da, produc putina acretie, dar cei mari, Ceres are diametrul de aprox. 1000 km,
Vesta, 2Pallas, Hygiea au influente mai mari si pot produce atractia celorlalti asteroizi.
Asa cum ai zis ,,cand expui material "teluric", sa-i zicem asa (desi asteroizii se clasifica altfel,
in functie de concentratia dominanta de material metalic), la temperaturile dezvoltate in urma
opririi bruste de mai sus, ce se petrece - materialul atinge punctul de topire'' deci incetul cu incetul
prin acumulare de material s-ar putea acumula de o miniprotoplaneta ? sau mai trebuie ceva?

_________________
The truth is out there
Sus
starbuck
Membru
Membru


Data inscrierii: 23 Ian 2011
Mesaje: 931




MesajTrimis: 09 Apr 2019 13:17 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Parerea mea strict personala este ca binari sau nu asteroizii nu mai pot fi nucleul de formare a altor planete din singurul motiv al densitatii mici de materie distribuite existenta acum comparativ cu densitatea de materie existenta in discurile de acretie de la formarea sistemului nostru solar. Acum cea mai mare parte a materiei de acretie este deja comasata in Soare, planete si asteroizi iar densitatea redusa la nivelul actualilor asteroizi raportata la orbita lor nu mai permite o dinamica suficient de mare ca sa produca acretie. Altfel (ma refer exclusiv la sistemul nostru solar) am vedea in permanenta planete in diferite stadii de formare. Au trecut timpurile cand detectia unei planete era posibila doar matematic din influenta asupra altor planete. Da, exista asteroizi formati din ciocnirea plastica a mai multor asteroizi mai mici dar nu stiu daca asta se poate numi acretie comparand cu dinamica si cantitatea de materie necesara unui disc de acretie care sa produca o planeta (chiar si in milioane de ani), cred ca mai e cale lunga pana acolo. Tot din acelasi motiv nu sunt de acord nici cu actuala teorie de formare a Lunii (ciocnire cu o alta planeta avand ca rezultat o densitate mica de materie raportata la orbita in jurul Pamantului si acretie imposibila). Compozitii asemanatoare de roci dar cu proportii si cristalizare diferita gasim in toate planetele telurice nu doar comparand Pamantul cu Luna. Materia prima initiala a fost identica pentru toate planetele. Modul diferit de cristalizare sau compozitii procentuale diferite sunt cauzate doar de distanta fata de Soare (si mai tarziu si fata de planete in cazul viitorilor sateliti) si efectele acesteia (diferentele de gravitatie, temperatura si radiatie).
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4122

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 09 Apr 2019 17:30 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Uite ce orbite imprastiate au asteroizii din centura (pe mai bine de 150.000.000 km, in sectiune, atat pe orizontala, cat si pe verticala).


asteroid_distribution.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  184.78 kb
 Vizualizat:  de 860 ori

asteroid_distribution.jpg



AsteroidIncAu.png
 Descriere:
 Marime fisier:  59.85 kb
 Vizualizat:  de 860 ori

AsteroidIncAu.png



_________________
“If you have no faith in your faith, that is when you will fear science” - Brother Guy Consolmagno
Sus
2SKY
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Dec 2012
Mesaje: 2075



Localitate: TIMISOARA

MesajTrimis: 09 Apr 2019 21:06 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

starbuck cantitatea mica de fier , forma rotunda , faptul ca nu are misc de revolutie proprie , si a avut activitate geologica intensa , indica ca luna s-a format din doua corpuri incandescente . Practic din scoarta /mantaua celor doua corpuri s-a format luna dupa impact . Faptul ca luna a fost f aproape de terra cindva , arata exact motivul formari . Si acum se nasc "satelitii" in jurul lui Saturn tot prin acretie , dar forma nu este rotunda materia fiind bolovani cu masa mica si intradevar densitatea materiei si dinamica conteaza .
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Cosmologie Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4, 5  Urmatoare
Download topic
Pagina 4 din 5
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact