Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
pipe-mount-az-80-a-s.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Publicatii
STELE SI CONSTELATII, Marcel Jinca
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 186078
Numar de utilizatori inregistrati: 2514
Cel mai nou utilizator inregistrat: radumax
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Dall-Kirkham 7" F/26.4


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

DIY / ATM / Reparatii

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 8020



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 09 Apr 2019 13:33 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Mircea Pteancu a scris:
.. puterea de marire maxima..
Depinde ce se intelege prin "maxim", poate fi o conventie de forma 2*D, 3*D, sau orice alta formula/conventie.
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 6879

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 09 Apr 2019 20:01 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

valy

Forma in care ai scris-o este goala de continut daca nu precizam ce reprezinta D.
Cei care folosesc sistemul imperial au un alt mod pentru aceasta regula pur empirica.

Mihai a putut sa aplice un grosisment mult mai mare decat cele considerate realizabile.
Eu as fi vrut doar sa subliniez ca grosismentul maxim realizabil este o notiune foarte elastica in lumea reala.
Sunt seri in care conditiile nu permit sa trec de 150x cu oglinda de 200mm.
Unii factori influenteaza mult mai puternic ca altii.
De pilda turbulenta afecteaza mai puternic grosismentul realizabil decat transparenta.
Cel mai bine este sa fii pregatit ,sa ai trusa de oculare astfel garnisita incat sa poti mari grosismentul dupa dorinta ...si putinta.

Mihai

Astept cu mare interes rezultatele testului pe stele duble.
Incearca pe niste duble subarc cu separatia in jurul a 0,6''-0,7'' si cu componente cat mai apropiate ca magnitudine.

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com/
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
theogon
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 20 Mar 2009
Mesaje: 1067

Motto: impresie, rasarit de soare

Localitate: cluj

MesajTrimis: 09 Apr 2019 20:54 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Majoritatea dintre noi avem instrumente comerciale, care au o distribuție a calității variabila, dar de cele mai multe ori aceasta este acceptabila sau bună. Cu un astfel de instrument, aș zice din aceiași clasa cu cel deținut de mihaig am ajuns in nopti de excepție la 867X grosisment (4,82D), iar cu un ED de 120 la 600X. (5D)
Cu atît mai mult cu o optica prelucrata mult mai ingrijit poți ajunge la grosismente incredibile cu condiția ca ansamblul optic sa fie bine colimat și să respecte condițiile geometrice impuse de designul său.

Cred ca oglinzile acestea merită un tub isprăvit și o prelucrare mecanică atenta. Vei avea un instrument de excepție care deja ți s-a relevat în câteva teste.

_________________
mihai
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4122

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 09 Apr 2019 20:54 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Povestea cu 50*D(inch) este legata mai mult de stelele duble "de laborator" (Dawes' limit).

The often quoted 50x per inch of aperture limit to useful magnification dates back to the 1940s, when Allyn Thompson used a mixture of theoretical diffraction resolution limit for point-like sources, anecdotal accounts of the limit to naked-eye stellar resolution (ε Lyrae), and the results of group's own experiments with naked-eye resolution limits for pairs of 0.0003-inch illuminated pinholes, to come up with four arc minutes as the approximate average resolving limit for point-like objects (Making your own telescope, p173-174). Combining it with the Dawes' limit formula for the minimum resolvable stellar separation in arc seconds α=4.56/D for the aperture D in inches, for the corresponding magnification M needed to enlarge this limit to four arc seconds (i.e. 240 arc seconds), produced M=240/α=52.6D.
https://www.telescope-optics.net/telescope_magnification.htm

Chiar si asa:
Increase in magnification up to 70x per inch, with each FWHM enlarged to about 5 arc minutes still results in small gains, and is needed to achieve the ultimate resolution limit.

Iar la obiectele extinse, treaba devine mai complicata, acolo merge pe incercate.

_________________
“If you have no faith in your faith, that is when you will fear science” - Brother Guy Consolmagno
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 6879

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 09 Apr 2019 23:54 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

theogon

Instrumentele comerciale pot sa fie de calitate foarte buna.
Eu ma refeream la scoaterea periodica de sub pat a acestui bau-bau al grosismentelor maxime pentru telescoapele ieftine ,indiferent de dimensiune,pentru a justifica performantele ''asa si asa''.

Neavand mai deloc instrumente comerciale ,am totusi curajul sa cred ca instrumentele mai scumpe sunt lucrate mai ingrijit.
Deviem mult de la subiect dar chiar si printre instrumentele ieftine apar unele de foarte buna calitate.
Dar variatia calitatii este mare si este mult mai probabil ca vom gasi mult mai frecvent nisip decat aur.

nobody

In testarea pe duble am amintit si eu ca trebuie sa fie cam de aceeasi magnitudine.
Grosismentul de 70x/inch mi se pare extrem de rezonabil.

Ceea ce nu-mi place in citatul pe care l-ai dat este afirmatia autorului (nu a ta) ca rezolvarea cu ochiul liber a lui Epsilon Lyrae este ''anecdotal''.
Sa traducem :daca autorul acelor calcule este chior si deosebeste greu usa de fereastra , are dificultati in a crede ''povestile'' altora care vad cuiele si crapaturile din ele.
Pentru ca asta inseamna ''anecdotal'' = ''nestiintific'' ,''nu este de incredere'',''bazat pe povesti''.
Nu-i nici o poveste.
Pana pe la 40 de ani si eu am vazut Epsilon Lyrae ca dubla ,fara nici un efort.
Uneori ,cand sunt odihnit si port ochelarii de distanta ,chiar si acum vad Epsilon Lyrae ca un minuscul ''8''.

Revenind la Mihai si telescopul la care lucreaza ...
Daca in scopul testarii mareste cu el cat poate ,de ce nu ?
Luna are lumina din belsug ,chiar prea multa.

Uite asa se strica lucrurile.
Exista deja un stat in USA in care nu ai voie sa te uiti la stele fara permis.
Nu-i banc de 1 Aprilie -Ziua Internationala a Barbatilor !
In fiecare an trebuie sa platesti o taxa iar daca nu ai permis si te prinde serifu' ca te hobezi la stele , te amendeaza.

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com/
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4122

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 10 Apr 2019 13:49 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu mi se pare deloc ca autorul citatului a intentionat sa dea o asemenea interpretare ostila, ci chiar autorul formulei 50*D afirma in cartea lui ca "only a very keen eye can separate the wide components of Epsilon Lyrae" in sensul ca asta ar fi limita absoluta. Cred ca se poate vedea ca nu s-a pus problema daca "rezolvarea cu ochiul liber a lui Epsilon Lyrae" este de necrezut sau nu, ci daca aceasta este limita: "anecdotal accounts of the limit to naked-eye stellar resolution (ε Lyrae)".

Chiar si "anecdote" (atat in limba engleza, cat si in limba romana) nu inseamna neaparat ceva de necrezut.

_________________
“If you have no faith in your faith, that is when you will fear science” - Brother Guy Consolmagno
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 6879

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 10 Apr 2019 15:41 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Inseamna ca eu am retinut doar interpretarea usor peiorativa a termenului de ''anecdotal'' care are de fapt o arie mai larga.
Multumesc pentru lamurire si ma bucur sa invat ceva nou ,Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com/
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 6879

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 11 Apr 2019 12:08 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu cred ca Bomber Bob sa fi citit conversatia noastra dar iata-l pompand aseara grosismentul lunetei sale de 60mm F/20 pana la 240x.

240 : 2,4 = 100x /inch

In cazul reflectorului lui Mihai aceasta ar insemna in jurul a 700x.

https://www.cloudynights.com/topic/525993-...?p=9284233

A fost doar un fel de test ,vedem apoi ca Bob a trecut la 60x cu ocularul de 20mm. Very Happy
(Am sa precizez pentru colegii mai putin familizarizati cu istoria ca ''Goto'' din aceasta postare nu are nimic a face cu ''GO TO''.)

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com/
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
Stanescu Octavian
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006
Mesaje: 3281



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 11 Apr 2019 12:31 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

daca tot apar bucurii ca merge instrumentul mic la grosismente mari incecati si ce detalii reale arata de Ex : in Craterul Plato cate intepaturi se vad sau in Vallis Alpes central Rille
Sus
mihaig
Membru
Membru


Data inscrierii: 20 Noi 2012
Mesaje: 140



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 11 Apr 2019 15:03 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

O alta intrebare pentru cunoscatori:ce se intimpla cind se modifica distanta de separare dintre oglinzi?Apar efecte negative cum ar fi marirea coeficientului de aberatie sferica al sistemului sau wavefront errors?Poate fi o explicatie a faptului ca nu reusesc sa fac stelele rotunde?Am nevoie de ceva mai mult back focus(diagonala 2"+binoviewer) asa ca am micsorat separatia dintre oglinzi(fata de cea recomadata de constructor)...
_________________
EQ mount "heavy duty",EQ5 reconstruit,OnStep GO TO +Smart Hand Controller-,refractor 6" f/10,3" f/11,Dall-Kirkham 7" f/26.Toate hand-made.Dob "Revelation" 12" cu OnStep goto,newt 4.5" f/8.
Sus
Stanescu Octavian
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006
Mesaje: 3281



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 11 Apr 2019 15:52 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

daca micsorezi distanta lungesti focarul sistemului si se poate strica strehl la 10mm micsorare poate ajunge de la 0.98 la 0.91. stelele nu-s rotunde adica triunghi sau alungite ?
Sus
mihaig
Membru
Membru


Data inscrierii: 20 Noi 2012
Mesaje: 140



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 11 Apr 2019 17:01 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Tavi,cam cu 10 mm am scurtat distanta dintre oglinzi...si stelele sunt aproximativ triunghiulare...
_________________
EQ mount "heavy duty",EQ5 reconstruit,OnStep GO TO +Smart Hand Controller-,refractor 6" f/10,3" f/11,Dall-Kirkham 7" f/26.Toate hand-made.Dob "Revelation" 12" cu OnStep goto,newt 4.5" f/8.
Sus
Stanescu Octavian
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006
Mesaje: 3281



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 11 Apr 2019 17:30 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

stele triunghi inseamna primara stransa cu sistemul de prindere sau secundara la fel oglinzile trebuie sa aiba mic joc de 01mm fara strangere.
Sus
mihaig
Membru
Membru


Data inscrierii: 20 Noi 2012
Mesaje: 140



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 11 Apr 2019 20:40 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Stiu cum arata imaginea data de oglinda presata,nu e asta...Primara nu e strinsa...e pe puncte de sustinere deformabile,cum o apesi pe margine un pic,cum pleaca spre suportul celulei...secundara e fixata cu citeva picaturi de Den Braven Gasket Sealant rosu,care este elastic...
Cea mai apropiata imagine de ceea ce vad eu este aceasta,in focus
Cred ca se datoreaza faptului ca am modificat distanta dintre oglinzi....atunci creste magnitudinea diferitelor tipuri de aberatii...

https://www.telescope-optics.net/dall_kirkham_telescope.htm

O sa trebuiasca sa refac mecanica respectind distanta recomandata dintre oglinzi.



Untitled.png
 Descriere:
 Marime fisier:  8.08 kb
 Vizualizat:  de 968 ori

Untitled.png



_________________
EQ mount "heavy duty",EQ5 reconstruit,OnStep GO TO +Smart Hand Controller-,refractor 6" f/10,3" f/11,Dall-Kirkham 7" f/26.Toate hand-made.Dob "Revelation" 12" cu OnStep goto,newt 4.5" f/8.
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 6879

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 11 Apr 2019 22:34 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Tavi

Tu faci optica ,stii mai bine.
Asa este , e motiv de bucurie sa vezi la testare ca un telescop functioneaza bine si la grosismente mari.
Fie el telescop ''mare'' sau ''mic''.
In ziua de azi aceste notiuni sunt relative.
Daca ne comparam cu amatorii din lumea larga,in Romania sunt numai telescoape mici.

Iar in observatoarele profesioniste romanesti sunt numai telescoape minuscule.
In lumea profesionistilor prin telescop mic se intelegea tot ce avea diametrul sub doi metri,la nivelul anului 2000.
Acum probabil tot ce-i sub patru metri.
Am retinut propunerile tale de obiecte dificile de observat pe Luna.

Mihai

Pe axa , daca totul ar fi in regula, aberatiile ar trebui sa fie simetrice ,oricat ai apropia oglinzile.
Ai recolimat cu atentie dupa modificarea distantei dintre oglinzi ?

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com/
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   DIY / ATM / Reparatii Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4  Urmatoare
Download topic
Pagina 3 din 4
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact