Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
SANY1570.JPG
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Publicatii
STELE SI CONSTELATII, Marcel Jinca
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 180600
Numar de utilizatori inregistrati: 2486
Cel mai nou utilizator inregistrat: p.mantea
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

La "pescuit" de stele variabile


Du-te la pagina 1, 2, 3  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Stele variabile

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
Herr_Alien
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 11 Noi 2010
Mesaje: 971



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 19 Ian 2015 10:56 Download mesaj
Titlul subiectului: La "pescuit" de stele variabile
Raspunde cu citat (quote)

La sugestia lui theogon (care urmeaza dupa o sugestie similara a domnului Pteancu), deschid un topic dedicat stelelor variabile. L-am plasat insa la incepatori, deoarece vreau sa incurajez incepatorii sa abordeze domeniul, dar si fiindca pentru avansati exista deja topic-ul deschis de domnul Pteancu ( http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=118013#118013 ).

Pentru inceput, cateva resurse:
- manualul AAVSO de observare vizuala a stelelor variabile ( http://www.aavso.org/visual-observing-manual ): e o adevarata mina de aur, deoarece abordeaza toate cauzele care pot ingreuna observarea stelelor variabile.
- un tutorial cu 10 stele variabile vizibile cu ochiul liber ( http://www.aavso.org/10-star-training ): recomandat ca un antrenament de vrre-o 2-3 luni, pentru a educa ochii
- o lista de stele variabile usor de observat cu binoclul ( http://www.aavso.org/aavso-binocular-program ), tot de la AAVSO
- utilitarul AAVSO de generare a hartilor necesare pentru observarea stelelor variabile ( http://www.aavso.org/vsp )

Si daca sunteti curiosi ce inseamna AAVSO, exista un link si pentru asta: http://www.aavso.org/visionmission

_________________
Alex
Sus
theogon
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 20 Mar 2009
Mesaje: 894

Motto: impresie, rasarit de soare

Localitate: cluj

MesajTrimis: 19 Ian 2015 12:16 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Drumul e deschis, bune și tutorialele, felicitări. Acum la treabă.
_________________
mihai
Sus
Dyptorden
Membru
Membru


Data inscrierii: 27 Noi 2014
Mesaje: 139



Localitate: Iasi

MesajTrimis: 19 Ian 2015 14:00 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Ca si sugestie (ulterior se poate si sterge postarea mea), ar fi de bun augur ca topicul sa devina sticky.
_________________
Dob 8"
Sus
Herr_Alien
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 11 Noi 2010
Mesaje: 971



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 21 Ian 2015 09:43 Download mesaj
Titlul subiectului: Da drumul pestelui inapoi in apa, clentul vrea acum salata
Raspunde cu citat (quote)

Pe la inceputul lui decembrie a fost ceruta o campanie de observatii pentru alfa Comae Berenices. Steaua e suspectata a fi binara cu eclipsa, cu o perioada de 26 de ani, urmatoarea eclipsa fiind calculata pentru ianuarie 2015.

No, printeaza harti, si cu proxima ocazie da-i si estimeaza. Azi dimineata catelusa noastra a cam fost calcata pe bataturi de cainii de pe strada, si pe la 4 s-a apucat sa le latre ceva de dulce. Jos din pat, pune mana pe binoclulde opera, gaseste steaua, estimeaza. Mie mi-a iesit m=4.3, prinsa bine intre stelele 41 si 45.

Ei ... faza e ca ... pe 16 ianuarie, cei de la AAVSO au fost informati de initiatorul campaniei ca au fost reviziuite datele care au stat la baza predictiei, si din cauza erorilor de pozitie mari pentru observatiile avute la baza, campania a fost anulata. Pacat ca eu n-am vazut trebusoara asta pana azi ...

E o morala in toata treaba asta. Da, exista campanii in desfasurare ( http://www.aavso.org/observing-campaigns#current ), si da, sunt de obicei pornite cu un alert notice, da' mai pot fi si anulate campaniile cu special notice ( http://www.aavso.org/alert-and-special-notices ). Asa ca sunt doua solutii: verifici des pagina de web, sau, subscribe, subscribe si iar subscribe.



Alpha Com.png
 Descriere:
Alpha Comae Berenices - photometry chart, m-max = 7
 Marime fisier:  31.12 kb
 Vizualizat:  de 5794 ori

Alpha Com.png



_________________
Alex
Sus
theogon
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 20 Mar 2009
Mesaje: 894

Motto: impresie, rasarit de soare

Localitate: cluj

MesajTrimis: 21 Ian 2015 11:02 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Asta e. Anticii aveau o vorbă: mai adoarme și bunul Homer câteodată...
_________________
mihai
Sus
Herr_Alien
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 11 Noi 2010
Mesaje: 971



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 04 Feb 2015 10:09 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Cu Leo si Orion deasupra orizontului, Aries si Andromeda inca accesibile, lista de stele variabile din program vizibile ar fi destul de mare. Asta daca ignoram Luna.
Cu Luna pe cer insa, m-am multumit doar cu doua stele variabile mai stralucitoare: RZ Arietis si KX Orionis. Cu straluciri in jurul magnitudinilor 6 si 7, cele doua stele sunt inca accesibile chiar si posesorilor de instrumente mai mici; in cazul meu, un binoclu 10x50.
KX Orionis a fost mai dificila: Luna a fost mai aproape, si atat variabila cat si stelele de comparatie ceva mai slabe.

Mi-ar face placere sa o revad pe V0370 And inainte sa devina inaccesibila. Si R Leo e o stea pe care vreau sa o revad, dar cum in decembrie se indrepta catre minim, in februarie o sa am nevoie atat de telescop cat si de un cer fara Luna.

Inainte sa intru in casa am aruncat o privire repede prin Canes Venatici: prea jos fata de orizont, si fondul cerului prea luminos; cu toate astea am reusit sa iau un prim contact cu una din "clientele" de primavara, BR CVn.

Pana la BR CVn, am sa adaug pe lista de stele de observat pe R Geminorum. Steluta asta este de tip Mira Ceti, si in perioada asta este bine-merci accesibila cu binoclul. Pentru amatorii care vor "sa guste" din stele variabile si nu au mai avut inca ocazia, dau mai jos si niscaiva harti. Prima este de localizare in cadrul constelatiei, a doua contine si stele de comparatie.

Alex



R_Gem_location.png
 Descriere:
Harta localizare
 Marime fisier:  42.69 kb
 Vizualizat:  de 5670 ori

R_Gem_location.png



R Gem.png
 Descriere:
Harta cu stele de comparatie
 Marime fisier:  24.8 kb
 Vizualizat:  de 5670 ori

R Gem.png



_________________
Alex
Sus
Herr_Alien
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 11 Noi 2010
Mesaje: 971



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 10 Feb 2015 22:01 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Frig, si nori ocazionali, ce sa mai, o seara superba Razz Smile. Tinand cont insa ca e prima noapte senina de ceva vreme, l-am scos iar pe "Ruski" la treaba.
Am abandonat-o pe V0370 And si si pe KX Ori: Andromeda era prea jos la orizont, si pana s-a mai curatat cerul in zona Orion, degetele mele deja voiau sa intre in casa.

Prima stea pe care am reusit sa o estimez in seara asta a fost R Gem. M-am folosit ca sa recunosc zona de 4 stele de pe a doua harta: 35-ul, zeta Geminorum ("bulina cu un punct", fara cotatie fotometrica, plasata mai la sud pe harta), steua notata cu 58 si cea cu notatia 52. Mai la nord de "58" sunt doua stele care au comfirmat ca eram in zona care trebuie.
Mie R Geminorum mi-a parut incadrata (ca stralucire) de steaua 64 (adica de magnitudine 6.4) si steaua 67 (adica de magnitudine 6.7).

A doua stea pe care am reusit sa o observ a fost RZ Arietis; eram gata sa o abandonez, da era inca destul de sus deasupra orizontului, aveam o fereastra in nori, si cum "stiam zona" am zis ca e pacat sa nu ii fac o estimare. Mie mi-a dat ceva mai stralucitoare de 5.7, dar mai slaba de 5.6. Am notat-o ca 5.7 totusi - mi-e cam peste mana sa dau estimari vizuale cu 2 secimale, cand precizia tipica este pe la 0.1m.

Inchei doar cu un indemn sa incercati estimarea stralucirii pentru R Gem, acuma cat e mai stralucitoare si usor de gasit ... am si vorbit cu dansa, a promis sa nu muste Smile ...

_________________
Alex
Sus
Herr_Alien
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 11 Noi 2010
Mesaje: 971



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 15 Feb 2015 08:14 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Tot cu Tento-ul rusesc, si tot pe stele variabile.
Numai ca de data asta m-am imbracat ceva mai bine, si am tinut cat mai mult mainile in manusi. Drept rasplata pentru grija purtata degetelor proprii, am reusit sa stau afara ceva mai mult.

Am inceput cu V0370 And, o stea pe care voiam sa o mai vad macar o seara inainte sa devina imposibil de observat. Ei, semiregulata cu pricina sta destul de departe de minim, pe la m7.5.

Am continuat catre Est cu RZ Arietis, o alta semiregulata dar mai stralucitoare, si care variaza ceva mai des. Acuma era o idee mai stralucitoare de 5.8, da' nu suficient incat sa merite notatia 5.7.

Si mai la Est - KX ori. Aici nici o schimbare fata de ultima mea estimare, desi in seara de vineri imi parea mai putin stralucitoare.

Ultima stea la care am facut o estimare a fost R Gem, o stea de tip Mira Ceti. Mie mi-a dat o idee mai putin stralucitoare, ceea ce ar indica inceputul descresterii de stralucire. De revazut si saptamana viitoare, in ce masura tenta de descrestere devine mai evidenta, sau poate se opreste pe un palier, sau ...

Tot cu binoclul 10x50 am mai incercat detectia lui R Leonis. Mi-a luat un pic sa regasesc zona, da din pacate R Leo e inca inspre minim. Data vitoare trebuie sa scot ceva de calibru mai mare (114 mm Razz ).

_________________
Alex
Sus
Herr_Alien
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 11 Noi 2010
Mesaje: 971



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 25 Feb 2015 10:21 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Sambata seara am reusit sa strecor doua observatii printre nori. Tintele au fost RZ Arietis si R Geminorum.
RZ Ari nu a evoluat spectaculos fata de saptamana trecuta. R Gem in schimb scade; inca nu e suficient de slaba incat sa fie nevoie de telescop, da' mult nu mai are si iese din raza de actiune a unui binoclu.

R Leo inca asteapta sa scot telescopul; eu astept vreme mai buna.

_________________
Alex
Sus
Herr_Alien
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 11 Noi 2010
Mesaje: 971



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 16 Mar 2015 22:34 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

R Gem a intrat pe lista stelelor interesante, cel putin pentru mine.
Pe 9 martie steluta cu pricina mi-a parut pe la m=7.5. In seara asta, nu mi-a parut schimbata mult. Am mai auzit de stele de tip Mira care au cate un "plafon" pe panta descendenta, da' nu mi-a sarit niciodata in ochi un asemenea comportament.

Am revazut si o prietena mai veche, pe R Leonis. De data asta cu telescopul - trecuta binisor de m=9, mirida noastra nu mai e in raza de actiune a lui Ruski; bine, nu mai e in raza unui 10x50 de ceva vreme, si la un minim "oficial" de m=11, ar trebui sa ma bucur ca inca e in raza 114-ului.

O sa pun ceasul sa sune la 4:45, sa vad cat de bine reusesc sa vad si nova din Sagetator.

_________________
Alex
Sus
Herr_Alien
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 11 Noi 2010
Mesaje: 971



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 17 Mar 2015 09:20 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Trezit la 4:45 ... Sagetatorul destul de jos la orizont.
Am localizat nova cu "Ruski", si am constientizat ca harta propusa pentru binoclu (m limita = 9, FOV = 6.7 deg) nu e buna. Am extrapolat o estimare folosindu-ma de 56 si 59, da' nu imi place valoarea.

Astept sa vad ce spun si colegii din America de Sud (sau Africa de Sud, daca intarzie cu datele), si e posibil sa imi sterg estimarea.

Mi-am printat o harta noua (m limita = 7, FOV = 15 deg), ma mai trezesc si maine, mai vedem ce se mai vede ...

_________________
Alex
Sus
Herr_Alien
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 11 Noi 2010
Mesaje: 971



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 18 Mar 2015 11:12 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

"Am sters estimarea" sau "Un 'prieten' al carui nume incepe cu 'E' si se termina cu 'xtinctie'"

Bun, am sters estimarea mea pentru nova. Motivul e destul de simplu, era mai stralucitoare cu o magnitudine (!!) decat estimarile observatorilor mai bine plasati.

In "Cerul, o carte pentru toti" Matei Alexescu sfatuieste evitarea efectuarii de estimari de stralucire cand variabila e mai jos de 20-30 de grade, deoarece extinctia atmosferica poate duce la erori mari.

In cazul meu, cand am facut estimarea pentru Nova Sgr 2015 #2, toata constelatia era jos spre orizont; nova nu cred ca era mai sus de 15 grade. Ei bine, stelele de comparatie pe care le-am folosit in extrapolare (una de 5.6 alta de 5.9) erau cu vre-o 3-4 grade mai jos. Ceea ce a dus la rezultatul mentionat: o estimare gresita si apoi stergerea ei din baza de date.

Sunt doua lectii de invatat:
- daca totusi, totusi, faci estimari in apropiere de orizont, cauta stele de comparatie la aceiasi altitudine. Si evita combinatia extinctie + extrapolare.
- daca vezi pe un prag de usa urme de sange, aschii de os si ceva neuroni, nu da si tu cu capul ...

_________________
Alex
Sus
Herr_Alien
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 11 Noi 2010
Mesaje: 971



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 24 Mar 2015 09:55 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

In seara de 21 martie am mai dat o tura printre stelele variabiel din lista mea.

R Geminorum - tot in scadere, dar cu o viteza destul de mica. Doar 0.1 magnitudini fata de ultima estimare, de acum 5 zile.
BR Canes Venaticorum - o stea bine ancorata pe lista stelelor de primavara, am gasit-o un picut mai stralucitoare de magnitudinea 7.
FG Bootis - undeva intre 7 si 8, semiregulata asta a fost suficient de sus deasupra orizontului incat sa nu puna probleme de estimare folosind 10x50-ul. Probabil a ajutat si faptul ca acum "am lucrat" pe la 23:00 fata de ora obisnuita (21:30).

Dimineata urmatoare, trezirea la 4:45, ca sa mai aruncam o privire in Sagetator, dupa nova.
Am gasit-o, am estimat-o egala cu steaua de magnitudine 5.8. M-am apucat apoi sa calculez niste corectii legate de extinctie, folosind un "63" respectiv "59"-le si "56" folosite la estimare data trecuta.
Avand coeficientul de extinctie, am calculat apoi diferenta de 'air mass' intre steaua de comparatie si nova, am inmultit cu K, am scazut din valoarea initiala de 5.8 (nova era mai jos decat steaua de comparatie).
Si tot mi-a dat diferit de majoritatea observatorilor. Ce m-a ingrijorat insa e ca dintre toate observatiile trimise in ziua respectiva, doar John Bortle a mentionat ca a aplicat si el o corectie de extinctie. Asta desi multi observatori sunt tot la latitudini peste 40 grade Nord.

Azi dimineata, trezirea la 4:45. Cerul - infect. Ceata galbuie inspre sud. Daca in diminetile precedente am putut sa vad constelatia (greu, e adevarat) cu ochii liberi, acuma n-am avut nici o sansa. Am bajbait cu binoclul prin zona, am gasit stelele care formeaza asterismul "ceainic", da' nimic altceva. Greu, greu, am distins steaua de comparatie 58, da' asta ca se afla mai sus fata de restul constelatiei. Nova? "56"-le sau "59"-ul? Nici o sansa.

Nu stiu. Am impresia ca nova asta e prea grea pentru europeni si americani, si ca greul or sa il poarte zona ecuatoriala si cei din emisfera sudica.

_________________
Alex
Sus
Herr_Alien
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 11 Noi 2010
Mesaje: 971



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 25 Mar 2015 09:05 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Inca o trezire dis de dimineata, de data asta la 4:20.
Cerul arata mai bine. Nu ca in dimineata de 22 martie, cand am vazut tot 'ceainicul' din Sagetator, dar nici ca in 24 cand n-am vazut nimic. Am reperat 3 stele din 'ceainic' cu ochii liberi, si dup-aia l-am pus pe Ruski la munca.

Nova mi-a reiesit (dupa corectia de extinctie) intre 5 si 6 - mai mult catre 6. Am postat estimarea, si spre bucuria mea multe alte estimari bat pe aceiasi valoare.

Greu cu nova la orizont. Ca idee, pentru o stea variabila la altitudine mai mare de 30 de grade, se fac doua comparatii, intre variabila si o stea mai stralucitoare si intre variabila si o stea mai slaba. Apoi se face interpolarea care da valoarea magnitudinii variabilei.

La o stea mai apropiata de orizont, trebuie sa determini si niste corectii pentru extinctie. Ei, asta inseamna macar inca doua comparatii, intre trei stele de magnitudini cunoscute dar inaltimi deasupra orizontului diferite. Fara un total minim de 4 comparatii nu scapi. Adica minim dublu munca fata de o variabila plasata mai sus fata de orizont.

_________________
Alex
Sus
Herr_Alien
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 11 Noi 2010
Mesaje: 971



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 12 Apr 2015 08:53 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Am reusit sa mai prind Nova Sgr 2015 No. 2 si pe 26; buba e ca, la cum imi variau estimarile, mi-am dat seama ca aveam nori la orizont.

Abia pe 9 Aprilie s-a mai inseninat cerul, si am revazut doua din stelele de primavara: BR CVn si FG Boo. Prima o idee mai slaba ca data trecuta, a doua si ea in scadere, da' nu cu mult.

Apoi trezirea la 4, pentru nova. Stiam din timpul serii ca o sa fie cer curat, si asta s-a confirmat cand am calculat extinctia. Nova - cu o magnitudine pe la 5 juma, in concordanta cu celialti observtori care au postat valori de la 5.3 pana la 5.7. Am avut un pic de noroc, cele trei stele cu care am determinat extinctia mi-au fost suficiente.

Si de ce spun asta: in dimineata de 10, trezirea la 4. Fa estimari, si (arogantul de mine) ia numa' 3 stele pentru extinctie. Estimarile au fost o idee mai ciudate, era si Luna prin preajma, da' pana nu vad valorile in Google Docs, nu ma pronunt. Ei, varianta de Excel din google docs mi-a calculat un coeficient de extinctie mai mic decat cel al aerului pur (dat doar de imprastiere Rayleigh) ... si uite asa s-a trezit Herr_Alien la 4 degeaba ...

M-am invatat minte pentru azi dimineata, si pana nu am comparat 8 perechi de stele pentru extinctie nu m-am dus la culcare. Si bine am facut: magnitudinea estimata pentru nova (o idee mai slaba decat magnitudinea 5) a fost practic la fel cu ce au postat alti observatori.

Deci, (note to self ...) cat mai multe comparatii pentru extinctie. Inevitabil se mai greseste, la primele estimari esti inca adormit, si in general e bine sa ai suficiente date de intrare.

---- edited -----
Ha! Am mai avut o estimare pentru extinctie pentru data de 9, care efectiv a fost urma care a scapat turma Very Happy

_________________
Alex
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Stele variabile Du-te la pagina 1, 2, 3  Urmatoare
Download topic
Pagina 1 din 3
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact