Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 224027 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2823 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: IOAN MARINESCU |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 502 la data de Joi Mar 28, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
|
Mesaje noi |
|
Nu sunt mesaje noi |
|
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 8979
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 30 Iun 2018 19:03 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ce sa pricep ?
Ca tu crezi ca imaginea in luneta 100x600mm la 6x prin ocularul-cautator de 1.25'' va fi mai nasoala decat cea din cautatorul tau 6x30mm cu lentile cat moneda de 5 bani !?
M-ai induiosat : iti admiri, iti iubesti ,iti adori cautatorul 6x30mm pentru ca-i al tau.Bravo!
Ce doresti mai mult de la mine ?
Mersi de asa pricepere si intelepciune...
Cand ai dreptate , ai dreptate.
Putem sa cautam - forumul ne sta la dispozitie- cand a fost cazul eu am afirmat clar ,fara echivoc ca ai dreptate.
Tu in schimb nu ai facut asta niciodata , nici cu mine si nici cu altii.
Cu nimeni ,niciodata , nici macar O SINGURA DATA !
Si mai vorbesti de venin...vezi sa nu-ti plezneasca glanda...
Mircea Herpetologu'
_________________ http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric |
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4776
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 30 Iun 2018 20:30 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ati uitat sa precizati ca sunt si spalat pe creier.
P.S.
Doar pentru cei care nu au renuntat la ratiune, logica este destul de simpla:
Daca pupila de iesire este de 2 ori mai mare (ca diametru) decat cea a ochiului, doar jumatate din apertura (ca diametru) mai ajunge pe retina, restul fiind blocat de iris. Astfel, la 100 mm apertura:
- pupila de 2 ori mai mare, 100/2 = 50 mm apertura efectiva
- pupila de 3 ori mai mare, 100/3 = 33 mm apertura efectiva
- pupila de 4 ori mai mare, 100/4 = 25 mm apertura efectiva
|
|
Sus |
|
|
catalin dumitru Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2010 Mesaje: 2641
Motto: telescopul scuza mijloacele Localitate: Shatra Neamtz
|
Trimis: 01 Iul 2018 10:10 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
După lupte seculare , am ajuns la concluzia că cel mai bun căutător pentru lunetisti este echipat cu ocular mare si focală lungă . Așa ceva am experimentat cu ani în urmă și pot spune că nimic nu e mai comod . Practic scula e ca o luneta de ochire cu ocular supradimensionat . Eye relieful fiind monstruos , nici nu mai e nevoie să părăsești planul pupilei de ieșire de la luneta principală iar dacă distanța dintre axele ocularelor e adecvată (o prisma paralelogram de la bino de microscop poate rezolva treaba) , atunci se poate privi simultan prin luneta și prin căutător, cu câte un ochi.
Bineînțeles ,cred că ați înțeles că lentilele de la ocularul cautatorului trebuie să fie maricele , de la 50-60 mm in sus .
_________________ Hai noapte , hai !! |
|
Sus |
|
|
Erwin Moderator
Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9469
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 01 Iul 2018 23:15 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Merită încercat. Chiar, a încercat cineva să folosească un _obiectiv_ de căutător pe post de ocular cu focală lungă?
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
|
catalin dumitru Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2010 Mesaje: 2641
Motto: telescopul scuza mijloacele Localitate: Shatra Neamtz
|
Trimis: 02 Iul 2018 12:35 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Mai sunt bunicele și obiectivele alea Supercin , cu focală de 50 mm și barel de 51 . Nu mai știu exact cât e câmpul aparent dar imaginea e grozavă , cu condiția ca lentila de ieșire devenită lentilă de câmp ,să fie cât mai curată .
Câmpul real accesat are diametru mare , parcă peste 45 mm.
Corecție , am luat la măsurat un obiectiv din ăsta și adevărul e că are 52,5 mm la exterior și exact doi inci pe cei 10-11 mm din interiorul capătului lentilei mari .De aceea am făcut confuzia . Lentila mare are diametrul util de 48 mm .AFOV-ul unui asemenea "ocular" e de vreo 50 grade .
Am mai dat și peste un supercin 2 din ăla negru , cu corp pe două diametre , 38 și 50 mm ,cu trecere tronconica , și cu focală de 65 mm. Intrarea utilă e de 43 mm și câmpul aparent de vreo 40 grade .
Și încă un supercin 2 tot negru pe două diametre de 38 și 45 mm , cu focală de 50 mm și afov ceva mai mare de 40 grade.
Știu că mai există o variantă cu exterior pe trei diametre , dar am hacuit-o mai demult și nu mai țin minte ce dimensiuni avea.
Toate , dar absolut toate , se comportă fain ca oculare de putere mică și câmp real mare .Sunt sigur că se mai găsesc prin piețele de vechituri .
_________________ Hai noapte , hai !! |
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4776
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 02 Iul 2018 16:18 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Obiectivele de cautator si cele de binoclu au focale prea lungi (peste suta) ca sa poata fi utile in acest mod, dar merg binisor ca reducatoare de focala, puse mult in fata planului focal.
Mai jos, am facut un tabel cu diferite combinatii pentru luneta "Lady Black de 110mm/550 by Zoth". Pupila de iesire efectiva (pana la limita pupilei ochiului) da stralucirea relativa a obiectelor extinse. In schimb, un pic contraintuitiv, apertura efectiva da stralucirea relativa a stelelor. Se poate vedea cum o pupila de iesire exagerat de mare reduce drastic randamentul sistemului din acest punct de vedere (cred eu, important), fara a compensa suficient prin imbunatatirea altor criterii.
Daca exista interes, pot face si alte combinatii.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
32.31 kb |
Vizualizat: |
de 6699 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
Erwin Moderator
Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9469
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 02 Iul 2018 17:48 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
E mai grav pentru cei mai în vârstă dintre noi la care pupila ochiului nu se mai dilată ca la cei tineri. Nu am măsurat ci am constatat practic că nu mai văd cu ochiul liber aceleași obiecte ca un observator mai tânăr în aceleași condiții de cer, iluminare, adaptare la întuneric.
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 8979
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 02 Iul 2018 17:52 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Vezi nobody ,aici e problema.
Nu stiu ca ai mai nou ,te superi din orice si imi pui in carca afirmatii pe care nu le-am facut.
Calculele tale sunt corecte dar sunt calcule de ''tocilar'' , nu de ''batran lup stelar''.
Te inseli daca crezi ca vei vedea vreodata Nebuloasa Helix sau Veil in cautator.
Cautarea adevarata o faci prin ocularul telescopului.
Ca sa gasesti nebuloasele amintite , cautatorul trebuie sa iti arate steaua 52 Cyg pentru Veil si steaua aflata imediat la Est de Helix.
Apoi treci la ocularul principal si ,pornind de la stelele amintite ,cauti obiectul dorit.
Te rog sa nu te mai superi asa din orice si sa intelegi ca nu poate fi mai adevarata reprezentarea (calculul) decat obiectul reprezentat.
Si nici mai mare partea decat intregul si nici creatura decat Creatorul !
Catalin
Mai facut atent.
Am un obiectiv Supercin argintiu , cu exteriorul neted si focala de 50mm.
Ar merge deci ca ocular de focala mare ?
In ce pozitie , in cea nativa sau inversata ?
Mircea
_________________ http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric |
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4776
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 02 Iul 2018 19:01 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Unde naiba am zis eu asa ceva ?
Mircea Pteancu a scris: | Te inseli daca crezi ca vei vedea vreodata Nebuloasa Helix sau Veil in cautator. |
nobody a scris: | In schimb, un pic contraintuitiv, apertura efectiva da stralucirea relativa a stelelor. Se poate vedea cum o pupila de iesire exagerat de mare reduce drastic randamentul sistemului din acest punct de vedere (cred eu, important), fara a compensa suficient prin imbunatatirea altor criterii. |
Deci, repet, analiza am facut-o din perspectiva cautarii prin ocularul telescopului si exact dupa stele, nu dupa nebuloase, si in ideea de a avea perfomante (mult) mai bune decat prin cautatoarele clasice !
|
|
Sus |
|
|
catalin dumitru Membru
Data inscrierii: 22 Iul 2010 Mesaje: 2641
Motto: telescopul scuza mijloacele Localitate: Shatra Neamtz
|
Trimis: 02 Iul 2018 20:43 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nene Mircea , obiectivul de proiecție trebuie folosit invers . Adică lentila de ochi e cea mică .În interiorul barelului , la partea cu lentila mare , se îndeasă un tub de 50,8 mm , pe toată adâncimea permisă , adică vreo 10 sau 11 mm.
Eu folosesc un barel filetat la interior , de la niște oculare ciudate vândute de susplusshed .
_________________ Hai noapte , hai !! |
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4776
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 03 Iul 2018 00:33 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
@Erwin: Sper ca a ramas ceva din ce am vrut sa scot in evidenta. Ar mai fi si alte aspecte interesante, dar am ajuns la concluzia ca nu mai are rost sa continui pe acest forum.
|
|
Sus |
|
|
Erwin Moderator
Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9469
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 03 Iul 2018 08:06 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Sigur. Eu încerc să mă concentrez pe informații iar prietenii să-i iert dacă-și mai ies din pepeni. Discuțiile în contradictoriu sunt bune, dar respectând pe interlocutori și renunțând la micile aroganțe care supără.
La subiect:
Ieri am demontat celulele de la 2 obiective de binoclu din tuburile cu excentric și manșoane de cauciuc. Acum trebuie să scot și lentilele din celule și să caut alte 2 perechi potrivite. Binoclul 7x30 pe care vreau să-l dezmembrez are celule din plastic, la o încercare de a le demonta lentilele s-au dezlipit puțin pe margine. Cred că va trebui să le tai cu bomfaierul. Pentru teste sunt bune dar pentru un ocular adevărat va trebui să le relipesc sau să caut altele bune.
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
|
Erwin Moderator
Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9469
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 02 Aug 2018 10:38 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
UPDATE
Ocularul double-plossl are rezultate foarte bune! L-am asamblat provizoriu alăturând celulele de 40mm iar în spatele lentilelor, cu un distanțier am pus perechea de 30mm, lipite cu bandă. Am testat ocularul cu luneta de 70mm "Locomotiva cu aburi" și am fost plăcut surprins de câmpul larg și imaginea destul de bună pentru un ocular improvizat. Câmpul este mai mare de 60 grade, prezintă ceva cromatism și distorsii geometrice tip "pernă" caracteristici care probabil pot fi un pic îmbunătățite dacă lentilele vor fi bine colimate într-un barrel corespunzător și reglată spațierea. Desigur, pentru a împiedica vignetarea ocularul trebuie folosit pe 2". Nu cunosc focala exactă a obiectivului așadar nu am calculat-o nici pe cea a ocularului, pupila de ieșire este mare, va trebui să fac măsurători precise.
Descriere: |
Locomotiva cu ocular double-plossl |
|
Marime fisier: |
49.61 kb |
Vizualizat: |
de 6341 ori |
|
Descriere: |
poza afocala cu telefonul prin double-plossl |
|
Marime fisier: |
41.98 kb |
Vizualizat: |
de 6341 ori |
|
Descriere: |
alta poza afocala cu telefonul prin double-plossl |
|
Marime fisier: |
34.83 kb |
Vizualizat: |
de 6341 ori |
|
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 8979
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
|
Sus |
|
|
Erwin Moderator
Data inscrierii: 02 Aug 2008 Mesaje: 9469
Motto: panta rhei Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 02 Aug 2018 12:58 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Iată diagrama desenată de "tatăl" acestui model de ocular, Red Henry. El a construit zeci, dacă nu sute de oculare de acest fel și le-a donat începătorilor. Obiectivele proveneau toate de la binocluri deteriorate cumpărate pe mai nimic de la vechituri.
Așadar, dacă aveți prin sertare orice obiective de binoclu, împerecheați două câte două, cu fața convexă una spre alta, aproape lipite, ca la un ocular plossl normal. Dacă cele două perechi sunt de diametre diferite atunci perechea mai mică va fi așezată spre ochi. Focala rezultantă este mai mică decât jumătate din focala obiectivelor mai mici, estimez eu. Ocularele au un eye-relief generos și sunt potrivite celor care poartă ochelari dar și fotografierii afocale.
Descriere: |
Double plossl by Red Henry |
|
Marime fisier: |
18.44 kb |
Vizualizat: |
de 6315 ori |
|
_________________ bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob |
|
Sus |
|
|
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|