[Alexandru Vlaicu]

Salutare tuturor,

Am nevoie de putin (FOARTE MULT) ajutor din partea voastra. Am nevoie de parerile si de sfaturile voastre. Mentionez inca de la inceput ca sunt fooooarte la inceput, cunostintele fiind destul de scazute.

Vreau sa-mi achizitionez primul meu telescop si am o GROAZA de intrebari la care sper sa ma ajutati sa gasesc raspuns.

Doresc sa-mi achizitionez:
-Skywatcher FlexTube 203/1200
https://astromagazin.ro/telescoape-astrono...amond.html
Ce puteti sa-mi spuneti de instrument? Este unul de calitate?

Ce vreau sa fac cu el - Ma intereseaza obiecte DSO, dar si Luna si tot ce se poate vedea in sistemul nostru solar, dar prioritar DSO.

Unde vreau sa folosesc instrumentul - Ei bine, aici intervine partea sensibila.. Locuiesc in Bucuresti, iar observatiile se vor face fie din parcul IOR, fie din balconul blocului in care locuiesc, vedere spre E-S-W, dar nu am orizontul liber; Sau de pe bloc direct, dar aici trebuie sa vorbesc cu administratorul blocului inainte.
Sper ca o data pe luna (in weekend) sa-l scot la un cer fara poluare luminoasa, undeva la tara, la bunici, sau la parinti, intr-un oras mic cu destul de putina poluare luminoasa.
Partea proasta este ca nu am masina personala (nu in Bucuresti) si nu-l pot deplasa oricand si oricum doresc (o data pe luna cred ca as putea sa-l deplasez catre casa/bunici) de aceea am si optat catre FlexTube, cu gandul ca este mai usor de transportat. Asa este? Ajuta la ceva?
Acum, stiu ca telescoapele FlexTube preiau mai multa lumina artificiala decat ne-am dori, iar asta ne-ar face mai greoaie observatiile. Marea intrebare, se poate folosi telescopul in Bucuresti? Am citit pe forum -
http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=109789 unde am gasit si "vesti bune" dar si "vesti rele"

Despre ce se poate observa cu un Newtonian de 200mm, am citit, tot la noi pe forum, posturile (fabuloase de altfel) lui Gabirel Gaman - http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.ph...mp;start=0 .

-Pentru colimare am nevoie de un laser colimator (https://astromagazin.ro/accesorii-colimare...results=38) Ma gandeam la asta. Ce spuneti, e ok?
- Ocularele cu care vine telescopul sunt de 10mm si 25mm Super Plossl, 1.25". De asemenea in pachetul de baza se regaseste si adaptorul de la 2" la 1.25". Pentru inceput am nevoie si de un alt ocular? Poate unul de 6mm?

-Barlow 2x. Am nevoie de el? E bine sa-l cumpar de pe acum? Daca da, m-am gandit la cel de aici https://astromagazin.ro/barlow/3624-barlow-bresser-2x-125.html

P.S - Bugetul este de max 3000 RON, toate mentionate mai sus ajung la 2740
ceea ce inseamna ca as mai avea 260 RON pt un ocular.

Acestea fiind spuse, vreau sa va multumesc pt ca ati citit tot postul asta, stiu ca este putin cam lung, dar nu am indraznit pana acum sa va scriu si s-au tot adunat.
Orice parere/sfat este un MARE plus pt mine!


Va multumesc,
Cer senin,
Alexandru

[valy]

[Herr_Alien]

[Mircea Pteancu]

Alexandru

Bine ai venit pe forum.
Eu am sa-ti spun ce as face in locul tau.
Iau in calcul bugetul tau de maxim 3000 lei.

1 ) Pentru observatii de acasa ,din Bucuresti , fie din Parcul IOR ,fie din balcon , as proceda ca si colegul nostru dreamer54 si as lua un telescop de 130mm , care ar ''fuma'' 900 lei din buget :

http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=17396&start=0

2) Pentru observatii de la parinti , din conditii mai bune , as cumpara un dobsonian adevarat ,cu tub complet de 200mm F/6 dar second-hand , acesta va costa cam 1200 lei

3) Din diferenta ramasa , as cumpara , tot de pe forum , un ocular Plossl de 25mm ,un Plossl de 10mm si un Plossl de 6mm.

(Uita deocamdata de Barlow , alegoric vorbind...inainte de a participa la curse ,e necesar sa invatam sa circulam corect cu viteza legala).

Varianta plimbarii unui dobsonian in mana , pe distante mari , nu va functiona.
Plimbatul unui dob de 200mm intre apartament si parc se poate face dar te vei satura rapid de acest sport.

Pastrezi ocularele Super de la fiecare telescop.
S-ar putea sa uiti sa duci sau sa aduci setul mai bun Plossl si deci sa eviti sa ramai fara rezerve.
As tine cont si de sfatul lui Herr_Alien ,poti supravietui fara Cheshire.

Precizare (ca sa stii ca nu-mi dau cu parerea ci am fost in situatia ta) : am locuit la bloc la etajul VII ,am facut observatii de pe balcon si am plimbat ani de zile , prin parc si pe faleza Muresului , un dobsonian de 160mm.
Dupa 5 ani am cam renuntat la dobul de 160mm si am preferat un telescop de 125mm care nu ma obliga sa fac Sumo ori de cate ori voiam sa fac observatii.
In primii sase ani de telescopie am colimat cu capacel , abia apoi mi-am confectionat un Cheshire -fara laser - pe care-l folosesc si in ziua de azi.

Iti doresc succes maxim ,Mircea

[Alexandru Vlaicu]

Salutare,

@Valy, 25kg ii destul de mult, asa-i, chiar si pentru doua persoane. Balconul este deschis, asta-i un mic avantaj, dar chiar si asa nu stiu cat va mai ramane deschis.

@Her_Alien, ce-i drept am cam sarit de la ora de "colimare", ar trebui sa ma documentez mai mult, in felul asta as economisi niste banuti.

@Mircea. Multumesc pentru primirea calduroasa. Marturisesc ca am citit destul de atent unele din posturile tale si am invatat destul de multe lucruri din "umbra"

Acestea fiind spuse, vreau sa va multumesc tuturor pt timpul acordat. Nu vreau sub nici o forma sa ma grabesc sa cumpar un instrument si sa-l sterg din cand in cand de praf.
Am sa verific dupa ce ma documentez mai cu atentie sectiunea de bazar. Ideea voastra cu dob-ul la tara si "secundarul" in Bucuresti e una buna pe care am s-o iau in calcul.

Seara faina,
Alex

[Mircea Pteancu]

Succes Alex !
Dupa cum iti limpezesti gandurile , scrie aici si discutam.

Toate cele bune ,Mircea

[Virgil Zet]

Propun cateva consideratii de luat in seama dupa care vei putea sa te descurci singur:
- un telescop cu camp larg si flat, cu tub inchis si care nu are nevoie de colimare ar fi usor de transportat si versatil si il vei pastra si dupa ce avansezi in hobby (si nu te va incurca prea mult daca, dupa o vreme, iti piere entuziasmul);
- porneste de la ce poti face acum si ia-o usor pe masura ce vezi in ce directie merg lucrurile; pasiunea asta cere timp si efort si bani si nu are capat; daca vei merge in directia buna, oricum iti vei dori inca un telescop din alta gama;
- studiaza piata, vezi ce folosesc ceilalti pasionati de astronomie, allege o configuratie minima functionala, urmareste review-urile;
- daca bugetul nu ajunge, nu te grabi sa cumperi instrumente ieftine; mai bine mai astepti putin;
- pregateste-ti sotia/iubita (daca este cazul); este foarte important sa te accepte cand vii acasa inghetat la ore tarzii sau cand ea are nevoie de tine si tu pleci la o conjunctie;
- ar fi util sa mergi la un club sau la un “astronomy party”, ori la un prieten sa vezi si sa simti mai exact cum stau lucrurile;
- nu exista “telescopul vietii mele bun la toate” si nu vei putea face alegeri 100% corecte asa ca nu insista prea mult pe cercetarea asta; o chestiune rezolvata conteaza mai mult decat un proiect maret dar care treneaza.

Succes!

[Remus Boldis]

Pentru Bucuresti, un newtonian de 200 e o alegere nefericita. Faptul ca nu ai masina personala, reprezinta de asemenea un handicap serios. Pana la urma o scula e cu atat mai valoroasa, cu cat e scoasa mai des la observatii, asa ca mai bine te orientezi spre un MAK de 127mm sau un refractor de circa 100mm apertura. Pentru vizual nu ai nevoie de montura ecuatoriala (ba chiar te incurca), un alt-azimut e foarte buna. Nu cumpara scule ieftine cu ideia ca o sa le schimbi mai tarziu. O scula, ca cele de mai sus, iti va fi de folos oricand.

[Mircea Pteancu]

Virgil

''...o chestiune rezolvata conteaza mai mult decat un proiect maret dar care treneaza. ''

Contine multa intelepciune, imi place , Mircea

[Alexandru Vlaicu]

Seara buna,

Ma bucur tare mult ca am luat decizia de a scrie pe forum inainte de cumpara ceva.
Marturisec ca job-ul nu prea mi-a lasat mult timp de gandit, dar printre picaturi mi-am dat seama ca nu are rost sa cumpar Dob-ul si sa-l sterg de praf in Bucuresti.

Cum spunea Mircea, iau in calcul varianta unui Heritage 130/650 pentru Bucuresti si deplasari usoare. In felul asta ma pot gandi sa amplasez pe viitor un Dob mai mare la parinti sau la bunici.

@Virgil, ai foarte mare dreptate, am s-o iau cu pasi marunti, dar siguri catre ceea ce ma pasioneaza.
Avantajul este ca iubita mea (deja vreo 10 ani de cand ne cunoastem) este la fel de entuziasmata ca si mine cand aude ceva (orice) din domeniul astronomiei. Asa ca ne vom intoarce inghetati impreuna de la observatii ).

@Remus, sa stii ca m-am gandit serios si la varianta MAK-ului. In ceea ce priveste sculele ieftine nu pot decat sa-ti dau dreptate. Acum cativa ani voiam sa-mi cumpar un telescop de pe un magazin online (foarte cunoscut), dar dupa ce m-am documentat putin, mi-am dat seara ca sunt jucarii pt copii. Acum, nu vreau sa radeti de ceea ce urmeaza spun, fie ca spun vreo prostie, fie pt simplul fapt ca nu detin (momentan) cunostiintele necesare, dar acelasi oculare se pot folosi si la MAK si la newtonian?

In momentul de fata am mai multe necunoscute, dar parca sunt mai linistit decat ieri, cand deschideam postul.

Sunt sigur de o chestie, ceva mai mic si mai portabil pt Bucuresti, dob-ul de 200+ la tara, acolo unde ii este locul, sub cer fara poluare luminoasa.

Va multumesc tuturor si in continuare, daca nu deranjez prea tare, as dori ceva sugestii pentru ceva mai mic. Mai multe variante din care sa pot alege. Evident, am sa ma documentez cat se poate de mult in putinul timp liber pe care il am (cel putin in ultima perioada).

Seara frumoasa,
Alex

[Remus Boldis]

Un ocular se poate folosi in principiu la orice telescop, dar s-ar putea sa ai surpriza ca un ocular care merge bine la un telescop sa mearga slab (aberatii cromatice, contrast slab) la alt telescop. In general telescoapele rapide (cele cu F mai mic) sunt MULT mai pretentioase cu ocularele, dar in general ocularele Plossl nu te vor dezamagi. Tele Vue are o serie de Plossl foarte bune si la preturi mult mai mici decat celebrele Naglere.

[Alexandru Vlaicu]

Salutare,

M-am documentat putin despre Mak-uri de 127 cu gandul ca as putea sa-mi achizitionez unul, iar peste o perioada de timp sa merg si cu Dob-ul de 8"+ la tara.

Ei bine, am gasit ca preturile sunt cam tot pe acolo cu Dob-ul, dar Mak-ul ar fi mai util in sensul ca ma pot deplasa mai mult cu el.

Nu am luat nici o decizie momentan, ma gandeam sa ma sfatuiesc cu voi.
Am gasit pe site-uri foarte multe Mak-uri de 127 cu monturi GoTo, prea putine cu o montura normala (iar cele cu montura normala, sunt cam la acelasi pret).
Las aici cateva link-uri, puteti sa-mi spuneti care e diferenta dintre ele? Par foarte asemanatoare:
- https://astromagazin.ro/telescoape-astrono...-goto.html - Aici de exemplu nu stiu ce fel de oculare sunt cele din pachet.
- https://astromagazin.ro/telescoape-astrono...-goto.html - Diferenta de pret, nu foarte mare, dar difernta de pret pe care nu o inteleg. Aici ocularele sunt Barium. Ce stiti de calitatea lor?
- https://astromagazin.ro/telescoape-astrono...goto-.html - Aici e o distanta focala de 1900, la fel ocularele nu stiu de care sunt.

Dupa cum vedeti exista o diferenta de pret intre ele, iar eu, nefiind foarte priceput, nu o pot justifica (sunt convins ca se justifica)
Nu cunosc prea multe (spre deloc) despre monturi, poate d-asta sunt asa in ceata.

Ce parere aveti?

Cu stima,
Alexandru

[valy]

In primul rand vezi ca sunt diverse marci, de aici diferenta de pret si specificatii.

[Remus Boldis]

Monturile Go To nu sunt un mare avantaj (daca faci doar observatii vizuale). De fapt e destul de incomod sa le aliniezi de fiecare data, in plus trebuie sa le asiguri alimentarea si ca un minus general, trepiedele cu care vin sunt slabe. Preferabil sa achizitionezi tubul si sa cauti o montura manuala (cap montura) - se mai vand si pe forum. Se gasesc de vanzare trepiede de lemn, mult mai bune decat trepiedele slabute de kit. Ocularele din kit sunt asa zisele Super, care de obicei se inlocuiesc. Totusi cel de 25mm nu e rau si merita folosit.
Am cautat un exemplu de montura cat de cat solida - http://astrovest.ro/site/index.php/monturi/az3-detail

[nobody]

Ocular Barium = "Super" (a nu se confunda cu "Super Plossl") = RK (un fel de Kellner) adica cele mai ieftine ce se pot folosi si cu care vin multe telescoape. Cel de 25 merge binisor pe Mak, dar cel de 10 e slab din start (camp ingustat, aberatie sferica).

Tuburile optice de la Celestron si de la Skywatcher sunt cam identice, acelasi producator, acelasi design. Difera un pic hand controller-ul, Celestron vine (teoretic) cu oculare Plossl, Skywatcher vine cu luneta 6x30. La mine a venit si cu un barlow decent pt. Mak.

Vezi si aici:
http://skywatcher.ro/nexstarslt_cel.htm
http://skywatcher.ro/makcass_sw.htm

Montura Go-To consider ca ajuta la vizual cel putin prin functia de "tracking", adica sa-ti mentina obiectul in campul vizual la mariri ridicate.

De Meade nu stiu ce sa zic, dar la prima vedere raportul focal e un pic prea mare.