Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
luna_r90_910_20180913_193550_113x.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Publicatii
STELE SI CONSTELATII, Marcel Jinca
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 188465
Numar de utilizatori inregistrati: 2468
Cel mai nou utilizator inregistrat: Marcel Epure
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Teme de observatii


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, ... 12, 13, 14  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Observatii astronomice - avansati

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
Catalin M. T.
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Feb 2009
Mesaje: 370

Motto: Admovere Oculis Distantia Sidera Nostris

Localitate: Turda, Romania

MesajTrimis: 01 Feb 2018 17:46 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Facut o estimare grosiera. Companionul se afla aproximativ in poztia orei 7, daca m-aa fi uitat la cadranul unui ceas. Am folosit si o prisma diagonala la luneta. Smile
_________________
Refractor: TMB 6" f/15; SW 3.5" f/10, SW 2.7" f/13; Borg 50ED f/10
Catadioptric: Meade ETX90
Reflector: Tasco 4.5"f/4.5
Oculare: Baader: Hyp. 13/17/21;ES 20/68°; BCO 6/10/18; Fujiyama 7/25; SW:Pla. 4/9; VixenNPL 25;Binoclu:7x40 IOR; Nikon
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 7029

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 01 Feb 2018 18:56 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Catalin

Multumesc pentru confirmarea unghiului de pozitie , eu asa vad ca observatiile lui Silviu , a ta si a mea concorda.

Aseara a fost cer senin dar la ce folos !?
Luna a fost atat de luminoasa incat numai Sirius,Betelgeus ,Rigel,Castor ,Pollux si inca vreo cateva alte stele se vedeau cu ochiul liber.
Ieri a sosit cautatorul RDF si l-am testat pe newtonianul RFT de 125mm F/4.5.
Aveam de gand sa continui apoi observatiile la Rigel dar am renuntat sa instalez luneta de 60mm deoarece turbulenta era bine vizibila la mariri sub 100x.

Erwin

Sa vedem ,poate va veni randul la finalizare si pentru luneta cu obiectiv Carton.
Componentele exista si nu ruginesc fiind din aluminiu si otel inox...
Trecerea timpului lasa urme doar asupra mea.

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
iulian90
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016
Mesaje: 1115



Localitate: Braila

MesajTrimis: 01 Feb 2018 21:07 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Buna seara tuturor. Smile
In seara aceasta am observat si eu steaua Rigel din constelatia Orion, atat cu telescopul de 114mm f/7,9 , cat si cu lunetele, cea de 45mm f/12,2 si cealalta de 60mm f/13.
Prin telescopul de 114mm ,dotat cu ocularul de 9mm, la 100x ,companionul stelei Rigel se observa fara prea mari dificultati,se vedea undeva in stanga-sus de steaua principala destul de apropiat de aceasta.
In luneta de 45mm ,tot cu același ocular de 9mm, la 61x companionul stelei Rigel se observa greu, undeva in stanga-jos fata de steaua principala, de data aceasta, deoarece la ambele lunete am folosit oglinda zenitală. Companionul se vedea in luneta de 45mm foarte aproape de steaua principala,cam in dreptul celui de-al doilea sau al treilea inel de difracție.
Prin luneta de 60mm insa, nu am reușit să zăresc companionul stelei din pricina aberației de sfericitate a obiectivului acestei lunete, in jurul discului Airy si al inelelor de difracție se vedea o aura destul de supărătoare ce ingreuna observarea companionului stelei Rigel.
Am incercat si la puteri mai mari, in combinație cu barlow dar companionul nu se zărea deloc in lunete,doar in telescopul de 114mm.

_________________
Reflector Seben 150/1400mm newton-catadioptric
Reflector Atlas Explorer 114/900mm
Reflector Optus 76/700mm
Luneta 45/550mm DIY
Camera foto Canon 450D+teleobiectiv Albinar 85-200mm f/4 si obiectiv Canon EF-S 18-55mm.
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 7029

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 01 Feb 2018 22:42 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Iulian

Excelent ,multumesc pentru participare !

Repet ca sa fie clar ,te rog sa confirmi :

-ai observat companionul lui Rigel intai la 100x in reflectorul de 114mm
-apoi ai vazut companionul lui Rigel la 61x in luneta de 45mm , cu greu dar l-ai vazut
-in luneta de 60mm nu s-a vazut companionul din cauza aberatiilor
-ai incercat grosismente mai mari atat pe ambele lunete cat si pe reflector.
Dar la grosismente mai mari ,companionul lui Rigel s-a vazut numai in reflector.

Interesant , si Kitchiner a raportat existenta unei ''ferestre'' de grosismente medii in care se vedea companionul , grosismentele mari impiedicand observarea.

Cer senin ,Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
iulian90
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Sep 2016
Mesaje: 1115



Localitate: Braila

MesajTrimis: 01 Feb 2018 23:45 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Da, într-adevăr, am constatat că este o anumită "fereastră" de grosismente in care companionul stelei Rigel se poate observa.
La un grosisment mai mic, companionul nu se observa din pricina aproprierii mari de steaua principală, iar la un grosisment mare, companionul nu se vede din cauza strălucirii sale prea slabă.

_________________
Reflector Seben 150/1400mm newton-catadioptric
Reflector Atlas Explorer 114/900mm
Reflector Optus 76/700mm
Luneta 45/550mm DIY
Camera foto Canon 450D+teleobiectiv Albinar 85-200mm f/4 si obiectiv Canon EF-S 18-55mm.
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 7029

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 03 Feb 2018 00:06 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Multumesc,cer senin ,Mircea
_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4634

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 03 Feb 2018 17:50 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Se pare ca in privinta unghiului de pozitie suntem cu totii "in zona" ca sa zic asa, insa in privinta separatiei unghiulare unele din comentariile voastre m-au cam derutat cand stiu foarte clar ce-am mormait in barba cand am vazut companionul lui Rigel in luneta de 80mm: "uite-l pe individ la o distanta aproape dubla de axa fata de al treilea inel de difractie".
Ca sa ma verific am pus mana pe creion si am facut niste calcule: daca primul minim, considerat si limita discului principal de difractie este la 1,22L, vom gasi urmatoarele 3 maxime corespunzatoare inelelor de difractie la 1,635L; 2,679L si respectiv 3,690L.
Pentru luneta de 80mm valorile celor 3 maxime calculate in secunde de arc sunt la 2,3"; 3,8" si respectiv 5,2". Separatia declarata de 9,5" o putem considera compusa din distanta pana la al treilea inel plus inca 4,3", sau 9,5=5,2+4,3 adica o distanta aproape dubla de axa fata de al treilea inel de difractie. Daca nu am gresit la calcule observatia a fost corecta Smile

Mircea a scris:
Apoi transparenta s-a imbunatatit si am zarit cu dificultate companionul undeva dincolo de al treilea inel de difractie ...

Pentru luneta de 60mm valorile primelor 3 maxime se afla la 3,1"; 5,1" si respectiv 7,0"
Clar, observatia lui Mircea e corecta Smile

Am facut calculul si poentru luneta de 45mm folosita de Iulian. Maximele sunt la 4,1"; 6,8" si respectiv 9,3". Companionul trebuia sa se gaseasca aproape sigur pe al treilea inel sau undeva foarte, foarte aproape. Observatia a fost corecta Smile

PS. Pentru toate calculele am folosit L=550nm

_________________
Mono TZK 10x80; TS 80SED; TS 102SED
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 7029

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 03 Feb 2018 22:28 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Inseamna ca si separatiile raportate sunt consonante.
Multumesc pentru verificarea matematica ce aduce intotdeauna rigoare.
La noi ploua azi, continuarea observatiilor ramane pe altadata.

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4634

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 04 Feb 2018 00:32 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Mircea a scris:
Inseamna ca si separatiile raportate sunt consonante.


Pana acum, da Smile

Totusi calculul de mai sus naste un dubiu in cazul lunetei de 45mm. Vedem aici ca al treilea inel de difractie este la 9,3" de axa iar companionul dupa datele furnizate de nobody la 9,5". Nu cred ca ochiul poate discerne diferenta de 0,2" si ar trebui sa vedem companionul suprapus pe acest inel. Daca intensitatea luminoasa a celui de-al treilea inel este mai mare decat cea a companionului atunci acesta nu poate fi vazut cu un obiectiv de 45mm oricat de rau ne-ar parea. Sper sa nu fie asa si merg pe mana lui Iulian Smile ... dar totusi am sa incerc un calcul pentru a ma lamuri.

Cer senin!

_________________
Mono TZK 10x80; TS 80SED; TS 102SED
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4634

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 04 Feb 2018 13:32 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Dubiul nascut din calculul de aseara mi-a dat de gandit ceva peste noapte ... si am zis cam asa:

Daca normam figura de difractie aflam ca intensitatile relative ale primelor 3 inele vor fi in ordine: 0,0175; 0,0042 si 0,00078 sau cu alte cuvinte primul inel va fi de 57x mai putin luminos decat discul principal de difractie, al doilea inel va fi de 238x mai putin luminos decat discul principal de difractie iar cel de-al treilea inel de 1282x tot mai putin luminos fata de acelasi disc.
Aplicand ratia lui Pogson transformam aceste diferente de luminozitate in magnitudini relative si aflam ca primul inel va fi la o magnitudine de 4,4m, al doilea inel la 5,9m si al treilea la 7,8m fata de discul principal de difractie.
Din datele furnizate de nobody aflam ca Rigel are 0,3m iar Rigel B 6,8m, asadar intre cele doua componente va fi o diferenta de 6,5m sau altfel spus Rigel B ar fi de aproximativ 398x mai putin luminos decat Rigel.
Comparand acum luminozitatea celui de-al treilea inel (7,8m) cu cea a lui Rigel B (6,5m) aflam o diferenta de 1,3m in favoarea companionului sau altfel spus Rigel B ar trebui sa fie de 3,3x mai luminos decat al treilea inel de difractie.

Vestile sunt bunicele cred, dar numai Dumnezeu stie daca ochiul nostru poate decela aceasta diferenta de luminozitate ...
(va rog sa verificati macar rationamentul, sa nu fi facut vreo nazdravanie pe traseu ...)

Cer senin!

_________________
Mono TZK 10x80; TS 80SED; TS 102SED
Sus
Andi
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Oct 2007
Mesaje: 1211




MesajTrimis: 04 Feb 2018 13:38 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Companionul lui Rigel este dublu, separația este măricică dar sub o secundă de arc.

Poate că ... Rolling Eyes
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 4634

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 04 Feb 2018 13:59 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Da, pe wiki am gasit asta:

Citat:
Since the 19th century, Rigel B has been reported to be resolved into a close binary of two equal components, with the measured separation varying from less than 0.1" to nearly 0.2". Speckle interferometry showed in 2009 two almost identical components separated by 0.124". Both stars have apparent visual magnitudes of 7.6 with a likely orbital period of 63 years.


Poate ca ... Question

_________________
Mono TZK 10x80; TS 80SED; TS 102SED
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 7029

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 04 Feb 2018 18:50 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

zoth

Multumesc pentru interesanta analiza.
La urmatoarea fereastra de cer senin voi incerca sa rezolv Rigel in apertura de 45mm dar nu pe lunetica de 45x300mm ci pe luneta de 60x828mm.
Pe ultima am posibilitati incomparabil mai mari de alegere a grosismentelor cat si o calitate optica mai buna.
Poti te rog sa calculezi latimea celui de al treilea disc de difractie si sa-l compari cu diametrul discului Airy al lui Rigel B , te rog ?

Nu-mi amintesc acum ca sa pot preciza numele stelei dar imi amintesc ca au fost observatii in care companionul se vedea pe inelul de difractie ca o condensare globulara , fara diferenta /sau cu diferenta mica/ de luminozitate intre cele doua.

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
Andi
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Oct 2007
Mesaje: 1211




MesajTrimis: 04 Feb 2018 21:29 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

zoth a scris:
Dubiul nascut din calculul de aseara mi-a dat de gandit ceva peste noapte ... si am zis cam asa:

Daca normam figura de difractie aflam ca intensitatile relative ale primelor 3 inele vor fi in ordine: 0,0175; 0,0042 si 0,00078 sau cu alte cuvinte primul inel va fi de 57x mai putin luminos decat discul principal de difractie, al doilea inel va fi de 238x mai putin luminos decat discul principal de difractie iar cel de-al treilea inel de 1282x tot mai putin luminos fata de acelasi disc.
Aplicand ratia lui Pogson transformam aceste diferente de luminozitate in magnitudini relative si aflam ca primul inel va fi la o magnitudine de 4,4m, al doilea inel la 5,9m si al treilea la 7,8m fata de discul principal de difractie.
Din datele furnizate de nobody aflam ca Rigel are 0,3m iar Rigel B 6,8m, asadar intre cele doua componente va fi o diferenta de 6,5m sau altfel spus Rigel B ar fi de aproximativ 398x mai putin luminos decat Rigel.
Comparand acum luminozitatea celui de-al treilea inel (7,8m) cu cea a lui Rigel B (6,5m) aflam o diferenta de 1,3m in favoarea companionului sau altfel spus Rigel B ar trebui sa fie de 3,3x mai luminos decat al treilea inel de difractie.

Vestile sunt bunicele cred, dar numai Dumnezeu stie daca ochiul nostru poate decela aceasta diferenta de luminozitate ...
(va rog sa verificati macar rationamentul, sa nu fi facut vreo nazdravanie pe traseu ...)

Cer senin!


O mică greșeluță: energia luminoasă a discului central nu este 100% ci numai 97,752% (cu datele pe care le-ai folosit). Rezultă niște date mai mici „o țâră”, dar nu influențează rezultatele și logica lor.



Wink
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 7029

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 04 Feb 2018 22:03 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Mergand inca un pas mai departe , vom avea in discul Airy 97.752 % daca telescopul are un raport Strehl = 1 .
Dar aceasta este o valoare utopica , nu exista asemenea telescoape.
Eu propun sa luam in considerare un raport Strehl de 0.80 % corespunzator calitatii ''diffraction-limited''.

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Observatii astronomice - avansati Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, ... 12, 13, 14  Urmatoare
Download topic
Pagina 2 din 14
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact