Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
toriqo Membru
Data inscrierii: 21 Apr 2008 Mesaje: 243
Localitate: bucuresti
|
Trimis: 04 Dec 2017 10:11 Download mesaj |
Titlul subiectului: Orion |
|
|
|
Am prins cateva ore de cer senin in Bucuresti, dupa o luna si ceva de ceata si nori, cer senin pe care il asteptam cu nerabdare sa-mi testez noua camera, Sony A7S.
Din pacate, fara aliniere. Nici macar drift alignment nu am putut face, era foarte frig si imi era teama sa nu se innoreze (lucru care s-a si intamplat dupa vreo ora).
Expunere de 22 de minute, 30 sec per frame, iso6400.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
390.13 kb |
Vizualizat: |
de 5157 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
saiph Moderator
Data inscrierii: 19 Sep 2007 Mesaje: 2270
Motto: Sky is not the limit, it's the target Localitate: Bucuresti // Cracovia
|
Trimis: 04 Dec 2017 11:04 Download mesaj |
Titlul subiectului: Re: |
|
|
|
Nu-i rau
Te desurci si la procesare, vad.
Stiu ca din Bucuresti nu arata neaparat foarte fericite cadrele brute..
Ai folosit vreun filtru LPR? Ceva cadre de corectie?
_________________ *.*.*.*.*.*.*.*.*.*.*
___CER SENIN!___
_________________ |
|
Sus |
|
|
toriqo Membru
Data inscrierii: 21 Apr 2008 Mesaje: 243
Localitate: bucuresti
|
Trimis: 04 Dec 2017 11:09 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
nu am folosit filtru LP (am doar pentru canon).
frame-uri de corectie:
9 dark-uri
33 flat-uri
29 bias-uri
post procesare in pixinsight si putin photoshop.
|
|
Sus |
|
|
saiph Moderator
Data inscrierii: 19 Sep 2007 Mesaje: 2270
Motto: Sky is not the limit, it's the target Localitate: Bucuresti // Cracovia
|
Trimis: 04 Dec 2017 11:23 Download mesaj |
Titlul subiectului: Re: |
|
|
|
A, l-ai facut din WB doar? Tare
Am remarcat ca e destul de util un LPR la casa omului. Pe langa neutralizarea cerului iti mai da si niste boost la nebuloase. Nu e ca si cum ai face poze de pe un cer ideal, dar e vizibil mai bine decat fara filtru. Te ajuta sa colectezi mai mult semnal util pe nebuloase decat "pe direct". E drept, vine cu un cost, si nu unul neglijabil, dar poate face mici minuni.
Facusem niste teste acu' ceva timp, cu doua filtre - un IDAS LPS si un Neodymium (care, ma rog, nu e tocmai LPR, dar ceva tot face ) si rezultatele probabil ca vorbesc de la sine. Aceiasi pasi si aceiasi parametri am folosit in toate cele trei cazuri: fara filtru (prima linie - un cadru brut, un cadru neutralizat, stiva din cateva cadre trecute prin procesare), cu Neodym (aceeasi succesiune de cadre), cu LPS (idem).
_________________ *.*.*.*.*.*.*.*.*.*.*
___CER SENIN!___
_________________ |
|
Sus |
|
|
toriqo Membru
Data inscrierii: 21 Apr 2008 Mesaje: 243
Localitate: bucuresti
|
Trimis: 04 Dec 2017 11:27 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
mda, din pacate in loc de IDAS LPS am optat pentru un CLS CCD de la Astronomik... nu este cine stie ce plus ca arunca o tenta puternica albastra pe tot cadrul.
cand voi modifica si camera asta, o sa imi iau IDAS LPS
multumesc de info.
|
|
Sus |
|
|
toriqo Membru
Data inscrierii: 21 Apr 2008 Mesaje: 243
Localitate: bucuresti
|
Trimis: 09 Dec 2017 16:59 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dupa mult chin si durere si frig, in Bucuresti, de pe balcon, cu o placa de declinatie arsa si fara steaua polara, cu aliniere de-a dreptul barbara (mutat trepiedul cu tot cu montura est-vest pana mi s-a parut ca nu mai am drifting) a iesit ceva, zic eu.
61 frame-uri a 30 secunde la iso6400
20 dark-uri
20 bias-uri
20 flat-uri
Pixinsight
Am niste noise... banding(?), benzi colorate... are idee cineva de la ce ar putea fi? Folosesc un Sony A7S nemodificat.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
473.32 kb |
Vizualizat: |
de 5029 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
988.01 kb |
Vizualizat: |
de 5028 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
tudor Moderator
Data inscrierii: 28 Iul 2015 Mesaje: 2777
Motto: Fara nemurire nu exista adevar!
|
Trimis: 10 Dec 2017 09:52 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ma gandesc ca astfel de probleme cu banding-ul pot aparea si in conditii mai "stresante" de iluminare/expunere (de exemplu in unele situatii daca folosesti shutter-ul electronic in loc de cel mecanic, la timpi lungi de expunere apar dungi dar foarte regulate, ca o mira, nu ca la tine; Sau la Sony A7s pe net sunt raportate probleme cu banding-ul in lumina de neon)
Sunt curios cum arata unul dintre cadrele brute cu informatia de lumina; Vezi atent daca imaginea bruta are si ea dungi sau ceva urme fine de dungi? Poti vedea asta mai bine supraexpunand un cadru la maxim; Daca nu are dungi, ma gandesc ca poate fi din softul de procesare (pixinsight) aceasta problema
|
|
Sus |
|
|
toriqo Membru
Data inscrierii: 21 Apr 2008 Mesaje: 243
Localitate: bucuresti
|
Trimis: 10 Dec 2017 11:27 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
salut, tudor.
sa le iau in ordine.
nu folosesc silent shutter (nu este ok pentru expuneri lungi). introduce banding de lumina.
folosesc electronic front curtain shutter. l-am dezactivat si am avut acelasi rezultat (noise bands).
banding-ul pe lumina flourescenta arata altfel, dungi de brightness mai ridicat foarte precise si echidistante, la expuneri mai rapide de 1/200. la mine este haos, cu noise.
mie mi se intampla ceva asemanator cu asta, insa pe fotografie, nu pe video (si este oarecum inclinat, fata de orizontal:
https://www.youtube.com/watch?v=dTbcih6rqyg
https://www.youtube.com/watch?v=d2yybsokLkc
problema este (sau a fost) prezenta pe toate camerele din seria a7 (a7, a7s, a7r - mkI si mkII)
sper, insa, ca nu este decat o problema legata de poluarea luminoasa abundenta (plus ca am si trei reflectoare imense care bat in directia mea de la vreo 6-700 metri iar telescopul are lentila fix deasupra marginii terasei lumina acestora ajungand, desi aproape razant, la lentila
poza atasata este pe rezultatul final. pe fiecare row individual nu am inimic in afara de noise si gradient puternic.
de la pixinsight... nu cred ca ar fi, nu fac ceva diferit fata de ceea ce faceam pe canon. mai cunosc si alti oameni cu a7s si au rezultate normale, fara problema asta.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
402.38 kb |
Vizualizat: |
de 4957 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
115.72 kb |
Vizualizat: |
de 4953 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
tudor Moderator
Data inscrierii: 28 Iul 2015 Mesaje: 2777
Motto: Fara nemurire nu exista adevar!
|
Trimis: 10 Dec 2017 14:00 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Da asta am observat si eu, ca ce ai tu nu este un banding propriu zis ci este ca un fel de zgomot de imagine ciudat. Zic ciudat caci are o anumita regularitate (zgomotul in mod normal este aleatoriu deci niciodata in aceeasi forma). Tocmai asa functioneaza softul la stele, diferentiand zgomotul de imagine de informatie. Informatia (lumina) in toate cadrele este tot timpul in acelasi loc iar zgomotul este aleatoriu. Dar banding clar ai la poza DSC05115.jpg, unde pe latura din dreapta aproapte de margine este o fasie cu banding de sus si pana jos. Senzorul A7s are probleme semnalate cu astfel de fasii si dupa cum am spus, in "conditii de stres" (expuneri lungi) coroborat si cu felul cum interpreteaza softul de prelucrare aceste dungi iti poate rezulta astfel de "valuri" pe imaginea finala
|
|
Sus |
|
|
toriqo Membru
Data inscrierii: 21 Apr 2008 Mesaje: 243
Localitate: bucuresti
|
Trimis: 10 Dec 2017 17:48 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
banding de la camera nu cred ca am, pentru ca ala apare doar pe silent shutter, ceea ce nu folosesc.
gradientul ala de culoare cred ca-mi vine de la reflectoarele astea 3 care ajung cam din directia aia la lentila.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
226.66 kb |
Vizualizat: |
de 4902 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4776
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 10 Dec 2017 20:48 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Se pare ca ai artefacte puternice de compresie chiar pe imaginea bruta.
Restul de dungi inclinate de pe imaginea finala, provin cel mai probabil de la stacking si de la directia pe care acesta s-a facut.
Din cate inteleg, Sony A7S foloseste un format "RAW" comprimat cu pierderi de informatie, in special pe zonele intunecate, AKA "11+7 bit lossy RAW" https://photographylife.com/reviews/sony-a7-ii/3
Atentie, 11+7 bit NU inseamna 18 bit !
Descriere: |
|
Marime fisier: |
409.78 kb |
Vizualizat: |
de 4871 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
toriqo Membru
Data inscrierii: 21 Apr 2008 Mesaje: 243
Localitate: bucuresti
|
Trimis: 10 Dec 2017 21:27 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
da, stiu de partea cu raw-ul comprimat, este de-a dreptul dezamagitor. dar chiar si asa, pentru astrophoto, camera este incredibila. de aceea am si ales-o, in defavoarea canon-ului 70D cu filtru baader.
problema mea era insa cu noise-ul ala ciudat.
fix in momentul asta fac din nou teste pe orion. o serie la iso6400 cu dithering si o serie la iso12800 fara dithering. sa vad pe care din ele voi mai avea smudge-urile acelea. din cate am inteles de la tudor si ce ma mai citit pe alte forumuri, se intampla si pe canon si pe nikon (dar directii diferite - poate imi explici, te rog, ce inseamna "directia pe care s-a facut stacking") si leacul ar fi dithering-ul.
edit:
da, imi trebuia dithering. un set the lights: 27min/30sec@iso6400
Descriere: |
|
Marime fisier: |
317.71 kb |
Vizualizat: |
de 4823 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4776
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 11 Dec 2017 00:05 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ma refeream la directia pe care s-a facut alinierea cadrelor in procesul de stacking, in conditiile in care ai un anume drift intre cadre. Si poluarea luminoasa poate crea efecte asemanatoare, dar petele tind sa fie mai mari si mai neregulate.
La tine, dungile colorate par a avea o distantiere ce corespunde cu acel "fixed pattern" de la compresie.
|
|
Sus |
|
|
toriqo Membru
Data inscrierii: 21 Apr 2008 Mesaje: 243
Localitate: bucuresti
|
Trimis: 11 Dec 2017 00:11 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
da, cam aceea era directia driftingului meu. acum am tot facut dither pe est-vest si arata mai bine rezultatul final.
multumesc pentru tot ajutorul!
|
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10591
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 11 Dec 2017 00:54 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ce telescop ai folosit?
|
|
Sus |
|
|
|