Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 225025 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2842 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: Hybrid |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 543 la data de Vin Mar 29, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
|
Mesaje noi |
|
Nu sunt mesaje noi |
|
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9045
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 07 Ian 2009 22:07 Download mesaj |
Titlul subiectului: Cel mai vechi ocular |
|
|
|
Rasfoiam cartea ''Practical astronomer'' de Thomas Dick,publicata in 1845.La paginile 544-545,se vorbeste despre observatiile efectuate in 1825-1826 de catre capitanul Kater asupra lui Saturn,observatii in urma carora a fost printre primii care au sustinut ca inelele lui Saturn sunt formate din multiple inele concentrice.
Instrumentele capitanului Kater au fost doua telescoape Newton ,unul produs de Watson de 16cm diametru si un metru focal si altul de Dollond cu un diametru de 170mm si 1,7metri focal.Mircea
|
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9045
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 07 Ian 2009 22:14 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Autorul citeaza din textul rapoartelor de observatii ale capitanului Kater.Ajung la fraza in care capitanul sustine ca ,dupa incercari, a ajuns la concluzia ca ocularele concave sunt mai bune ca cele convexe.Iata o opinie,bine,trec mai departe.Dar cand citesc ca cele mai bune imagini ale planetei le-a obtinut cu oculare concave la 259x (!) si mai ales foarte distincte la 480x (!!!),ei bine aici mi-am zis ca n-am inteles eu bine ceva.Citesc,recitesc,rasfoiesc cartea ca sa ma lamuresc cu terminologia.In epoca ,prin ocular convex se intelegea un ocular format dintr-o singura lentila pozitiva,convergenta, iar ocular concav insemna un ocular format dintr-o singura lentila divergenta.Mircea
Ultima modificare efectuata de catre Mircea Pteancu la 07 Ian 2009 22:50, modificat de 1 data in total |
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9045
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 07 Ian 2009 22:29 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Cum am intr-o cutiuta cateva,vreo sapte-opt lentile divergente demontate din diferite aparate optice,mi-am zis sa experimentez si eu un ocular divergent.Am demontat lentilele dintr-un Ramsden de 24 mm ,de constructie proprie iar lentila divergenta,cu acoperiri antireflex ,sertizata intr-o bucsa de aluminiu eloxat,s-a potrivit perfect.
La telescop,cel de 125mm F/7 insa lucrurile s-au complicat deoarece nu am suficienta cursa a portocularului filetat pentru o lentila negativa.Eu sunt paranoic ,nu-mi plac secundarele mari deci portocularele mele trebuie sa fie joase,neaparat foarte joase.N-am avut alta alternativa decat sa folosesc lentila Barlow de 1,8x.Corpul ocularului Ramsden este insa lung de vreo 60mm asa ca grosismentul rezultat a fost de ....416x,dupa cum am raportat la ''Observatii'' la topicul Dichotomia lui Venus?".Mircea
|
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9045
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 07 Ian 2009 22:49 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ce imagini se obtin cu un ocular biconcav/divergent?
Pe scurt ,am comparat imaginile selenare la 416x obtinute cu acest ocular cu 173x/ortho vixen 9mm , 208x/plossl celestron 7,5mm si 311x/ortho vixen 5mm,toate trei combinate cu acelasi Barlow.
Calitatea si contrastul imaginii pe terminatorul selenar a fost cel putin atat de bun ,la 416x,in ocularul divergent ca in oricare din celelalte combinatii .Iar pe fata luminata de Soare a Lunii,mai ales acolo unde era dimineata tarziu,ocularul divergent a dat imaginile cu contrastul cel mai bun.Si pe limbul selenar calitatea imaginii a fost cel putin egala in ocularul divergent cu celelalte rude nobile.
Asadar ,pana aici,pe mine m-a convins capitanul Kater de adevarul spuselor sale.Exista insa si un pret:campul vizual instantaneu nu este mai mare de unul ,maxim doua minute de arc.Dar miscand ochiul ,imaginea se ''plimba'' pe discul lunar ca lumina unei lanterne,distanta dintre ochi si ocular permitand cu prisosinta aceasta manevra.E un experiment care merita incercat.Eu o sa adaug doua-trei asemenea oculare trusei mele.Vechi,dificil dar optic excelent=ocularul concav.Mircea
|
|
Sus |
|
|
dragos.n Membru
Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6455
Localitate: Ploiesti
|
Trimis: 08 Ian 2009 08:38 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Mircea, poti sa faci un desen al schemei optice ?
Si inca ceva. Daca tot iti plac secundarele mici, de ce nu faci un focuser slide, si ai cel mai low profile focuser. Daca il faci suficient de lung scapi de toate problemele de focusare.
_________________ Dragos N |
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9045
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 08 Ian 2009 22:03 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Grea problema Dragos,nu stiu sa desenez electronic,dar dupa ce-mi depanez PC-ul,promit sa fac poze,asta stiu.
Cat despre slide-focuser,ideia e buna,multumesc.Nu m-am oprit la ea deoarece foloseste doar un brat sau doua,care deci trebuie sa fie mai groase.Eu folosesc la paianajeni tabla de 0,5mm.
In plus,am adaptat portocularul descris de Kestner pentru a fi unul filetat si talpa lui este la 5 pana la 10 mm in interior tub.Mircea
Mircea
|
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9045
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 08 Ian 2009 22:20 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
In orice caz,folosind acest ocular biconcav,a fost pentru prima data in viata mea cand nu reuseam ''din prima'' sa centrez in campul vizual nici macar Luna.Cautatorul meu de 8x35mm s-a dovedit si prea slab si nici suficient centrat-deci daca in viitor voi folosi asemenea oculare,inca doua lucruri invatate.
De asemenea,marirea de peste 400x este exagerata si ''n-a fost din intentie'' ci din utilizarea lentilei Barlow.Pentru viitor,m-am gandit sa-mi construiesc un vehicul cu lentile,si ele pe larg si in amanunt descrise in cartea lui Thomas Dick,cu amplificare 1x.Ceea ce-mi va permite sa folosesc ocularele biconcave la mariri mult mai modeste si mai ergonomice.Mircea
|
|
Sus |
|
|
dragos.n Membru
Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6455
Localitate: Ploiesti
|
Trimis: 08 Ian 2009 22:57 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Precum in vorba aia cu "idei putine da' fixe" asa si eu cu Takahashi. Daca aia pun bare de 3 mm la paienjen, inseamna ca pot sa pun si eu de 2 mm. Oricum cred ca e mult mai importanta rigiditatea decat grosimea barelor.
_________________ Dragos N |
|
Sus |
|
|
HoO_Germany Membru
Data inscrierii: 13 Mar 2006 Mesaje: 1260
Localitate: Heinsberg / Germany
|
Trimis: 09 Ian 2009 00:43 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Sub link-ul asta http://www.brayebrookobservatory.org/BrayO...PIECES.pdf gasiti un pdf cu informatii despre diferite designuri de oculare, poate sant interesante in tema asta.
_________________ CS Robert
House of Optics Germany
www.hoo-germany.de / info(@)hoo-germany.de
Tel.: +49 2452 976144 |
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9045
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 10 Ian 2009 17:44 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Robert
multumesc pentru link,am citit pdf-ul de doua ori,acuma temporar nu-l mai pot accesa.L-am si citat de vreo doua-trei ori,Jack Lord este cel care a modernizat ocularul Tolles,vezi topicul ''Mariri extreme''. Totusi sunt de parere ca acel pdf nu este recomandabil pentru marea majoritate a membrilor acestui forum-si al altora.Mircea
|
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9045
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 07 Feb 2009 18:28 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Salutare natiune
am iesit din imersiune,timp de aproape o luna am fost lipsit de pretioasa voastra companie.Foarte rar,si incalcand politica IT a firmei la care lucrez,am apucat sa arunc cate o privire scurta pe forum,ceva gen ''up periscope-down periscope''.
In schimb pot sa va spun ca am executat la un atelier de strungarie ,aflat foarte aproape de blocul in care locuiesc in timpul saptamanii ,trei monturi de oculare ''concave'',numite si oculare Galilei.Si un corp nou pentru lentila mea Barlow japoneza 2x.
Ce fain e cand muzica trance dela ''afterhours'' bubuie in difuzoare iar Internetul e la un click distanta!Mircea
|
|
Sus |
|
|
dragos.n Membru
Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6455
Localitate: Ploiesti
|
Trimis: 07 Feb 2009 19:05 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Chiar ma intrebam ce sa intamplat cu istoricul de serviciu al site-ului. Bun venit inapoi.
_________________ Dragos N |
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9045
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 29 Mar 2009 15:40 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Aseara am observat Saturn cu o noua reincarnare a ''celui mai vechi ocular'' .Ocularul propriu-zis folosit a fost o lentila negativa dintr-un obiectiv tip triplet Cook produs de IOR, lentila negativa simpla care are vreo 18-20mm focal.Am executat trei monturi pentru trei lentile negative diferite,una este dublet. Am combinat una cu o lentila Barlow 2x,japoneza,si aceasta intr-o noua montura(mi-am gasit strungar nou).Am primit o marire de aprox 90x.Campul mititel,ce sa zic,dar la Saturn am vazut clar ,foarte bine ,limbul,inelul model aplatizat-cum se poarta acum la planete,umbra inelului proiectata pe emisfera nordica si un satelit ,apropiat si putin deasupra ansei vestice.Uneori in planul ecuatorial ,spre Est ,parca se zarea un alt obiect cu aspect stelar.Sa fi fost un alt satelit sau o stea ,nu stiu.Am mai rezolvat,fara probleme Castor si Mizar,dar companionul lui Polaris nu a fost vizibil.Telescop Dobson 125mm F/7,ora 21-22 TLR,cer noros,la sfarsit se mai vedeau doar stelele principale din UMa.Comparand imaginea cu cea data de un ocular orthoscopic Vixen f=9mm,ultimul a dat imagini un pic mai contrastante si culoarea planetei diferea in cele doua oculare,gri-argintiu in ortho si galben-pai foarte slab in ocularul Galilei.Sustin in continuare ca ocularul concav folosit de Kater este o alternativa foarte interesanta.Mircea
|
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9045
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 09 Mai 2009 21:12 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Atasez mai jos scrisoarea mea catre ''oldscope'',forum al ''Antique Telescope Society'' si raspunsul foarte interesant al lui Roger Ceragioli,renumit specialist in istoria Astronomiei si ,in speta,a telescopului.Nici biografia lui Gunther Buttman si nici alte surse pe care le cunosc ,bibliografice (Withman) sau electronice,nu trateaza aspectul mentionat de Roger referitor la folosirea pe larg a ocularelor negative de catre William Herschel ,pentru observatii la grosismente mari.Aceasta inseamna ca ocularul negativ ,desi folosit frecvent ,cel putin de catre unii astronomi,se afla in conul de umbra al uitarii.Este foarte adevarat ca ocularul Galilei are un camp obositor de mic,dar datorita calitatii bune a imaginilor si a folosirii lui de catre un mare astronom precum Hershel ,el merita atentia noastra.Ma bucur ca am reusit sa arunc o privire in acest ungher al istoriei telescopului .Mircea
..........................................................................................................
Hi, Mircea!
Congratulations on your successful negative singlet eyepieces!
Yes, they were very much preferred by William Herschel for high-power observing to positive lenses. He disliked Huygens eyepieces completely. He says in a paper that he did not find negatives very hard to use, since by moving your eye around behind the eyepiece you can expand the field of view.
The main reason for the development of multielement eyepieces was to provide wider fields of view, and good imagery. On axis they are not superior in principle to singlets, especially because many multielement eyepieces don't actually correct axial chromatic aberration. The development of wide field types has now culminated in the Ethos-type eyepieces with complex air-spaced Barlow lens attachments built into the ocular and reaching 100 degrees of apparent field of view.
Cheers and good work!
One word of caution: Capt. Kater is not always reliable. He maintained that the Cassegrain gave inherently dimmer images than the Gregorian, which is not true.
Roger
......................................................................................................
----- Original Message -----
From: mirceapte@yahoo. com
To: oldscope@yahoogroup s.com
Sent: Sunday, May 03, 2009 8:09 AM
Subject: [oldscope] Oldest eyepiece
As we all know the oldest eyepiece ever used is the negative,concave lens.And the books are telling us they was widely used in the first 50 years of the telescope ,and only.
But I found on the net the book''The Practical Astronomer'' ,Thomas Dick,1845.At pages 544 to 545 the author is talking about Saturn observations made in 1825-1826 by Capitain Kater,one of the first to report the multiple structure of Saturnian rings.Capitain Kater used two Newtonian telescopes,one made by Watson 160mm F/7 and one made by Dollond of 170mm F/10.Kater is stating that the best eyepieces are the ''concave'' ones.He used powers of 259x and 480x to see the multiple rings of Saturn,all with concave eyepieces.Well, I was shocked!!! Last year I built a small hend-held Dutch telescope of 4x power and the field was already small !
I read further,by all means,''concave' ' eyepiece mean for Dick a negative ,single lensed eyepiece.(There is something here I told to myself,keep on digging).
So I start experimenting. Because I like small secondaries, my focusers are low and I cannot focus any negative lens,including the shortest one of 18mm focal length.To be able to focus,I used a Barlow lens and the pretty long body of a home-made Ramsden to house the concave lens,this pumped up the amplification of the Barlow to at least 6x and the resulting power to over 300x.
It was realy hard to center Saturn but when I did ,another shock,the image was at least as good as in a Celestron 7,5 mm Plossl or Vixen 9mm orthoscopic, using same Barlow without extension but at comparable powers.On the Moon,the best contrast was obtained with the concave eyepiece but the field is very narow,not bigger than an average Moon crater.The best contrast on the Moon was offered by that part where it was late morning ,full day light,usualy the image of that part being described as ''flat''.
Since than I was trying more times this type of eyepiece,now I mounted three of them of 18mm,24mm and 28mm focci,all 1,25 inch barrel and using a Barlow lens of only 2x.Last week this combo showed me the Saturnian satelite Reea unless other eyepieces.
I invite anybody to experiment , but please alowed me a word of caution.
Using such eyepieces is tyresome,hard work,my 8x35mm finder having too small a power,even centering the Moon in the field is hard.But Kater was right,the quality of the image is awesome.
Do anybody have informations if the use of concave eyepieces was common practice at the end of XVIII or first half of XIX century.
Regards,Mircea
|
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 9045
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 10 Mai 2009 13:57 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
In pozele alaturate vedem lentila Barlow2x si doua dintre cele trei oculare concave/negative/Galilei.Ocularul de langa lentila Barlow are f=24mm,celalalt f=28mm iar din al treilea ocular, avand f=18mm, se vede doar lentila.Corpul acestui ocular este la strungar ,caruia i-am cerut sa-mi execute trei diafragme care se vor infileta in partea anterioara a ocularelor,cate una per ocular, si vor reduce din lumina parazita.
In a doua poza vedem ansamblul format din lentila Barlow2x si ocularul Galilei f=28mm ,''gata de lupta''.In prima poza se vad bine rizurile de identificare ,executate la strunjire pe corpul fiecarui ocular negativ ,in numar diferit,si a caror destinatie este identificarea usoara a ocularului in intuneric.Mircea
Descriere: |
|
Marime fisier: |
27.14 kb |
Vizualizat: |
de 11300 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
25.57 kb |
Vizualizat: |
de 11300 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|