Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
sun.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Publicatii
STELE SI CONSTELATII, Marcel Jinca
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 164504
Numar de utilizatori inregistrati: 2244
Cel mai nou utilizator inregistrat: David Adam
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Ce este masa ?


Du-te la pagina 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Fizica

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 817

Motto: Cogito ergo sum

Localitate: Helis

MesajTrimis: 26 Apr 2017 18:01 Download mesaj
Titlul subiectului: Ce este masa ?
Raspunde cu citat (quote)

Deschid acest subiect plecand de la articolul postat de Adrian Gheorghe intr-un alt topic:

,,Este de mare mirare faptul ca cei de la -CERN- stiu (au gasit) ce da masa particulelor, dar nu stiu (nu spun) ce este masa. Formula interactiunii dintre masele gravifice, identica cu cea a interactiunii dintre sarcinile electrice, ne da masura efectului fizic pe care o masa (sarcina gravifica) il produce asupra altei mase aflate in vecinatate. Si cum efectul produs, este schimbarea nivelului de miscare, adica acceleratia, masa este doar masura acceleratiei pe care o produce la interactia cu alta masa.
De aceea masa este data (ca si sarcina) de produsul dintre suprafata care genereaza acceleratia si acceleratia normala la suprafata generatoare"'


Nu stiu daca s-a mai discutat acest subiect (pentru ca din ce am rasfoit aici pe forum la rubrica fizica
am gasit doar despre masa unui electron si masa luminii)

Deci, ce intelegem prin masa unei particule elementare ?



particula.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  6.02 kb
 Vizualizat:  de 1558 ori

particula.jpg


Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 6773



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 26 Apr 2017 19:47 Download mesaj
Titlul subiectului: Re: Ce este masa ?
Raspunde cu citat (quote)

CAdi a scris:
Deci, ce intelegem prin masa unei particule elementare ?
Energia supra viteza luminii la patrat? Fireste..
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 817

Motto: Cogito ergo sum

Localitate: Helis

MesajTrimis: 26 Apr 2017 21:56 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Dupa formula lui Einstein asa reiese Very Happy

Dar fotonul nu are masa de repaus . Cum genereaza el masa ?
Ce este masa, daca fotonul nu exista in repaus?


Ultima modificare efectuata de catre CAdi la 26 Apr 2017 21:59, modificat de 1 data in total
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 6773



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 26 Apr 2017 21:57 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Citat:
Dar fotonul nu are masa de repaos

Fotonul poate fi in repaus?
Sus
catalin dumitru
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2010
Mesaje: 1887

Motto: telescopul scuza mijloacele

Localitate: piatra neamt

MesajTrimis: 26 Apr 2017 23:59 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Fotonul nu poate exista decât în mișcare . Chiar dacă e absorbit de electron , el continuă să existe și să se miște in jurul cozii. Dovada e dată de energia care se conservă .Până la urmă , s-ar putea spune că toată materia din univers e de fapt o multitudine de asocieri de fotoni . Posibil ca totul să fie doar unde electromagnetice . Chiar și mititelul neutrino .

Probabil că unele tipuri de asocieri de fotoni creează particule ce au masă , iar alte combinații , nu .

Suntem învățați prin școli că undele electromagnetice se propagă doar în linie dreaptă (în absența maselor ). Dar nimic din univers nu poate dovedi acest lucru.
De fapt e foarte posibil ca o undă electro să se comporte diferit la scara microuniversului . Dacă reușește să se învărta in cerc , atunci noua stare poate fi asimilată cu o particula ce poate avea masă . Asta ar dovedi că la nivel mic de tot spațiul e vâscos dar dinamic , inerția fiind consecința directă .

_________________
catalin.
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 817

Motto: Cogito ergo sum

Localitate: Helis

MesajTrimis: 27 Apr 2017 17:36 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Sa analizam putin formula lui Einstein . E=mc^2
Din ea rezulta ca masa m= E/c^2

Deci pentru ca particulele elementare sa detina masa trebuie ca initial sa existe o energie E
pe care sa o impartim la viteza luminii la patrat c^2 deci o energie destul de mare !

Din relatie rezulta ca masa este de fapt o forma de energie . Masa este energie .
In dex este data definitia masei ca fiind cantitatea de materie dintr-un corp .
Prin urmare Materia =Energie .

Concluzia la teoria lui Einstein este deci ca in Univers nu exista nimic material (in sensul de solid)
tot ceea ce ne inconjoara asa cum arata si Catalin Dumitru este o energie, eu i-am zis
,,condensata'' pe care noi o identificam ca solid.

O alta concluzie ar fi ca materia a aparut din acel Camp de Energie care exista apriori.
Dupa care s-a dezvoltat Universul asa cum il cunoastem astazi.
Ca i se spune Campul Higgs, ca i se spune Hiperspatiu, sau Eter, nu are importanta acum ,important este sa clarificam niste lucruri ...
Si as mai avea o observatie ,este clar ca Universul actual este continut in acest camp de energie.
Sus
gheorghe adrian
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2008
Mesaje: 209



Localitate: bucuresti

MesajTrimis: 28 Apr 2017 08:30 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Citat:
Sa analizam putin formula lui Einstein . E=mc^2

Dl.Cady!
Daca in aceasta formula punem m=V*ro rezulta ca energia este data de relatia E=V*ro*v^2 (fiindca C^2 este viteza la patrat). Volumul V este geometrie, este abstractiune, nu produce nici-un efect fizic si deci este metafizic. Efectul fizic, esenta fizica a energiei este produsul ro*v^2 care este presiunea dinamica a spatiului asupra substantei. Densitatea masei ro apartine substantei. Dar la interfata dintre substanta si spatiul fizic, densitatea apartine si spatiului. Din interactiunea substantei cu spatiul apare presiunea dinamica a spatiului, care impinge substanta (corpurile) acolo unde presiunea spatiului asupra substantei este mai mica. Si astfel apare (se produce) translatia substantei prin spatiu. Presiunea dinamica a spatiului asupra substantei genereaza forta de inertie care apare la orice modificare a directiei si intensitatii translatiei, si produce strivirea corpurilor pe durata ciocnirilor. Numai ca presiunea dinamica apare la circulatia fluidelor. Dar relativitatea nu admite existenta unui fluid inponderabil si insesizabil care sa materializeze spatiul fizic, care sa fie sediul si suportul material al miscarii in universul fizic. Si in felul acesta admite miscarea fizica fara suport material. Care ar fi doar o miscare metafizica.

_________________
omnis movis est que omnis motorus est
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 817

Motto: Cogito ergo sum

Localitate: Helis

MesajTrimis: 29 Apr 2017 08:35 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu se pune problema asa

ro= densitate energetica, nu de substanta (nu avem nimic solid).

Masa este energie .
Masa este cantitatea de energie cuprinsa intr-un anumit volum (portiune de spatiu 4D ) .
Din aceasta cauza avem o diversitate energetica de particule elementare
(care au multe alte caracteristici ,dar eu in acest topic ma refer strict la masa particulei )
Sus
gheorghe adrian
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2008
Mesaje: 209



Localitate: bucuresti

MesajTrimis: 29 Apr 2017 14:31 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Dl. Cady!
Pornind de la identitatea dimensionala masa-sarcina, am gasit ca inductia magnetica B este in esenta fizica, doar frecventa (B~f), iar densitatea masei ro este in esenta ei fizica frecventa la patrat. Aceasta inseamna ca densitatea masei, este inductia magnetica la patrat (ro=f^2~B^2). Cum masa inerta este data de produsul densitate ori volum (m=ro*V), rezulta ca energia de repaus a masei data de formula celebra W=m*c^2, este stocata in inductia magnetica (adica in campul magnetic) al structurii dinamice a nucleonilor. Si patratul inductiei magnetice apare in termenul presiunii magnetice din formula lui Poynting (Pmg=B^2/miu0). Iar particula elementara, nu este altceva, decat un foton gama de foarte mare energie, refractat la 360 de grade si interferat cu el insusi, in mod constructiv, intr-o unda stationara de amplitudine gigantica. Am mai spus ca identitatea dimensionala masa-sarcina, ne duce la semantica exacta a conceptelor fizice si a constantelor fizice universale. Unii filozofii ai stiintei, mentioneaza in studiile lor ca numai fizica, nu si-a stabilit semantica termenilor cu care lucreaza.

_________________
omnis movis est que omnis motorus est
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 817

Motto: Cogito ergo sum

Localitate: Helis

MesajTrimis: 29 Apr 2017 15:41 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Frecventa (vibratia) are un mare rol in structura particulei.
Nu pot sa urmaresc insa toata logica gandirii dvs.

Raspundeti scurt prin da sau nu :
Sunteti de acord ca masa este energie , da sau nu ?
Sus
gheorghe adrian
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Iul 2008
Mesaje: 209



Localitate: bucuresti

MesajTrimis: 30 Apr 2017 21:25 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Dl.Cady!
Eu sunt de acord ca masa este forma de existenta potentiala a energiei in univers. Si de aceea masa este sursa (izvor) de miscare in universul fizic. Pot spune ca am dedus, ca energia de repaus a masei inerte, este stocata in campul magnetic al structurilor dinamice, ale particulelor elementare, din structura substantei. Aceasta deoarece am dedus, ca inductia magnetica B este in esenta fizica frecventa (B=f), iar densitatea masei ro, esenta fizica a masei inerte, este frecventa la patrat (ro=f^2). Si fiind frecventa la patrat este de fapt inductia magnetica la patrat (ro=B^2). Patratul inductiei magnetice apare in termenul presiunii magnetice din formula lui Poynting. Densitatea de energie este presiune. Si in totdeauna energia este data de produsul presiune x volum (W=p*V).

_________________
omnis movis est que omnis motorus est
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 1925

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 01 Mai 2017 08:16 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Consensul absolut este ca linistea inainte de BIG BANG.
Intrebarile si raspunsurile sunt inlantuite practic nelimitat dar finit.
Da, masa este peste tot, peste tot este si energie, volum, acceleratie.
Peste tot sunt si actiuni de aproximare, contorizare, etc.
Mintea omului, descifreaza, ordoneaza, stocheaza mesajele receptionate din Univers.
Mintea omului este o stare a acestui Univers, o reflexie, o prelungire a Universului, una din multiplele posibilitati de manifestare, de punere in evidenta.
Mintea omului prelucreaza niste informatii ce au drept suport abateri, erori.
Spatiul este o inchipuire, o reprezentare mai mult sau mai putin eronata, un reper in mintea omului.
Universul este un cumul de repere, un cumul de traiectorii.
Campul, oricare ar fi el, se modifica sistematic, modificare perceputa ca si miscare.
Sa dam Cezarului ce este al Cezarului si lui Dumnezeu ce este a lui Dumnezeu si sa spunem ca cei doi se afla la extremitatile opuse ale unui intreg n dimensional.
Timpul, timpul fizic poate fi aproximat ca fiind granular.
Timpul fizic poate fi aproximat ca fiind entitate.
Timpul fizic poate fi aproximat ca fiind cerebral.
Incercati sa depasiti era Einstein, spatiul si implicit timpul reprezinta mult mai mult decat o banala si omiprezenta curbura, mult mai mult decat ne invata manualele de liceu sau cursurile universitare.
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 817

Motto: Cogito ergo sum

Localitate: Helis

MesajTrimis: 01 Mai 2017 11:58 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

gheorghe adrian a scris:
Dl.Cady!
Eu sunt de acord ca masa este forma de existenta potentiala a energiei in univers....


Bun ! Am lamurit o problema...frumos spus :

Masa este forma de existenta potentiala a energiei in Univers

Insa dvs. mergeti mai departe cu logica si deschideti un alt subiect: ce este energia ?

Propun sa dezbatem acest subiect pe un topic dedicat ,,,
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 6773



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 06 Mai 2017 12:08 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Apropos de masa si gravitatie si alte concepte obscure: https://apod.nasa.gov/apod/ap170506.html
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 817

Motto: Cogito ergo sum

Localitate: Helis

MesajTrimis: 06 Mai 2017 14:23 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Peste tot faci referire la ce se cunoaste oficial. Teoria este cunoscuta.
Poti sa explici insa ( fara linkuri) ce inseamna masa unei particule pentru tine si cum o deduci ?
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Fizica Du-te la pagina 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Urmatoare
Download topic
Pagina 1 din 11
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact