[FlorinC]

Aseara cerul era strabatut de ceva nori. Spre Est si N-E erau negrii si grosi dar din fericire josi si se parea ca erau stabili. Am hotarat ca merita incercat si mi-am coborat jucariile si m-am deplasat la "observatorul" din parc.
Caldura, poluare luminoasa, tantari...contra placerii de a observa cerul...Imposibil de rezistat (din punctul meu de vedere...).
Instrumentul folosit: Celestron 102/660 + NexStar SLT.
Pentru ca setup-ul l-am terminat pe Dubhe (Alpha UMa)...am hotarat sa continui in vecinatatea ei.
Asa ca am incercat din nou
15 UMa - m. 4.04, 10, sep. 26"...fara rezultat. Diferenta de magnitudine isi spune cuvantul. Am sa incerc acasa cu Dob'ul de 8"...

MZ UMa - m. 8.11, 8.27, 11.27, sep. 13.5", 999.9". Le-am observat separatia (A-B) chiar si la 26x cu ocularul de 25mm Super Plossl. Doua luminite mici...mici...Frumos se vedea la 66x cu ocularul de 10mm SPlossl, dar cu ocularul 8mm Vixen Plossl erau Superbe...

Am incercat apoi Sigma 2 UMa (13 UMa) - m. 4.87, 8.85, 10.32, sep. 4.4", 197.8". Diferenta mare de magnitudini (A-B), separare destul de stransa ... Se vedea parca ceva...parca avea un mot, dar nu eram sigur...am stat vre-un sfert de ora...fara un rezultat clar. Am sa revin asupra ei.

STF 1561 (UMa) - m. 6.53, 8.23, 9.46, 7.56, 12.08, sep. 8.9", 176.8", 710.6", 61.1", 178.1" (B-C), 62" (B-E), 549.9" (C-D). Am incercat sa observ doar A si B. La 26x...fara rezultat. Am incercat apoi cu ocularul de 8mm Vixen Plossl si am reusit separarea. Foarte Frumoasa dubla. Diferenta de magnitudine destul de mare...B-ul plapand si ca un mic varf de ac luminos care sclipeste langa A...

Norii s-au apucat sa se plimbe pe cer si am renuntat. Dupa o asa de mare "seceta" de observatii...chiar si o ora la ocular...e mana cereasca.

[theogon]

Frumoase observatii, iar cateva duble incitante. ma programez si ei pentru vizita la 15 UMa, 13 UMa si STF 1561 UMa.
Pentru dublele de mai sus incearca cu o masca hexagonala pe C8. Cu 10 cm apertura, pe un cer urban vei vedea foarte greu stele de magnitudinea 10 (ma refer mai ales la 15 UMa)

[FlorinC]

Theogon,
Multumesc pentru aprecieri. Venind de la un veteran in ale astronomiei, sunt de doua ori mai valoroase. Multumesc de asemeni pentru ideea cu masca hexagonala...n-am mai auzit pana acum de asa ceva... Cu decupare circulara...centrala sau deplasata fata de centru, am auzit, Dar hexagonala, nu. Poate imi poti da un link pe net unde sa ma uit sa vad cum se poate construi. Vreau sa imi construiesc un dispozitiv de masurat mai exact PA-ul...Am gasit ceva pe net si poate merge mai bine decat...Ochiometric...Nu am deocamdata fonduri disponibile pentru un ocular astronometric.

[theogon]

Veterani sau, nu cam toti suntem amatori.
Am sapat putin dupa 15 UMa. Sissy Haas nu o mentioneaza in catalogul ei, nu apare nici in catalogul lui Taki, Wiki mentioneaza steaua dar nu pomeneste ca ar fi dubla, iar in Stelle doppie iarasi nu apare. De unde ai luat datele Florin, poate m-am inselat eu.

Masca hexagonala este un dispozitiv pentru rezolvarea unor duble care au diferente mari de magnitudine. Confectionarea ei este simpla in loc sa ai o deschidere circulara la obiectiv vei confectiona o deschidere hexagonala egala cu deschiderea acestui obiectiv. Va trebui sa ai si o margine care sa-i asigure o anumita rezistenta. La C8 intre rama placii corectoare si marginea placii este o distanta care ii va asigura o rigiditate acceptabila. Masca trebuie sa fie subtire, vopsita in negru si trebuie sa se roteasca convenabil in locasul ei.
Mi-am pus sperante in ea incercand sa rezolv Sirius cu mak-ul de 180. Nu am reusit, insa altii au raportat reusite cu aceasta masca.

Pentru determinarea separarii si a PA-ului exista mai multe dispozitive, unul relativ accesibil este folosirea ocularul micrometric (Celestron, Baader, Meade). Mai sunt si masti simetrice care transforma instrumentul intr-unul interferometric si permit determinari de separare si de PA cu conditia cunoasterii declinatiei stelei si a clasei spectrale
Am vorbit doar de metode simple (ar mai fi metoda inelului descrisa de parintele iezuit Boscovich), utilizarea micrimetrului filar Repsold, sau determinarile digitale- nu intru acum in amanunte.

[Mircea Pteancu]

Ca o completare la cele spuse de theogon , as adauga ca metoda micrometrului inelar este explicata la noi de Victor Nadolschi ,atat in cursul sau de Astronomie Generala cat si in cartea ''Asteroizi si comete''.

Despre masurarea unghiului de pozitie mie mi-a placut articolul de mai jos din ''Sky&Telescope'' .
Metoda pare a fi usor de insusit :

https://www.skyandtelescope.com/observing/...d-science/

Mircea

[FlorinC]

Domnule Pteancu,
15 UMa - f UMa - m. 4.04, 10, sep. 26*, SAO 27136. O gasiti in baza de date Stelle doppie. Multumesc pentru toate informatiile utile. Am sa incerc sa o caut in paralel cu C8 si cu Dob-ul de 8".

[theogon]

FlorinC Se pare ca mie si nu d-lui Pteancu imi joaca feste calculatorul Am cautat 15 UMa pe Stelle Doppie si n-am dat de ea, iar acum a aparut din prima. Am fost in eroare.(totusi nici Sissy si nici Taki nu o mentioneaza)

.

[Mircea Pteancu]

Da' repede m-ai executat ,serifule...

''Hey...don't shoot me ,I'm only the piano player !''

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/...Player.jpg

Mircea

[theogon]

Deci cum spuneneam am fost in eroare cu 15 UMa. Bine ca lucrurile s-au lamurit, cel putin pentru mine. A rulat pe vremuri un film superb The piano player, sper ca spiritul acestui film sa transceada hitrul anunt al d-lui Pteancu Nocturnele lui Chopin au nevoie de pianisti
Si intorcandu-ne a nos moutons adica oile noastre aka 15 UMa, componenta cu magnitudinea 10 nu o vezi din cauza poluarii luminoase si a transparentei reduse a cerului urban.

[FlorinC]

Nici prin cap nu mi-a trecut sa "execut" pe cineva...M-am adresat domnului Pteancu si de fapt trebuia sa raspund lui Theogon. Primiti scuzele mele domnilor. Fara cea mai mica intentie de a supara pe cineva. Ar fi chiar culmea sa "trag" tocmai in aceia cu care discut cel mai des despre pasiunea comuna..."stelele duble"...si de la care am de invatat...(il adaug aici si pe Nobody...cu remarcile lui...punct ochit...punct lovit).

[Mircea Pteancu]

Hm...deci la raspantie a luat-o calul la stanga in loc de dreapta.
(Oare se gandea el sau dumneata la Mary, vaduvioara aia durdulie !?)

Hm...punct ochit si alea-d'alea...deci pe nobody ai vrut sa-l executi da' mai nimerit pe mine , don serif...

Acuma ,serios , ca in alt banc macabru :radem ,glumim dar nu parasim incinta !
Nicio suparare , cum zicea si tovarasu' pe vremuri... ''a fost un spirit de gluma'' !

Mircea

[theogon]

In cartea Observing and measuring visual double stars din seria Practical astronomy in capitolul 12 Tom Teague descrie pe larg metoda micrometrului inelar '' Ring micrometer'' inventata de parintele jezuit Roger Boscovich. In esenta metoda consta in observarea tranzitului unei stele duble prin dreptul unui inel montat in focarul instumentului, masurandu-se timpul in care componentele intersecteaza inelul aflat in focar.
Timpul in care componentele intersecteaza inelul, impreuna cu declinatia primarei si cu valoare cunoscuta a in arc secunde a diametrului inelului contin informatiile necesare calculariii coordonatelor rectangulare ale perechii de unde se pot deduce coordonatele polare ro si theta, respectiv separarea si unghiul de pozitie.

Metoda este laborioasa, dar nu necesita instrumente speciale in afara de un cronometru si de un ocular pe care este trasat un cerc si poate fi folosita si pe o montura alt azimutala.
Dezavantahul metodei este ca poate fi folosita la perechi foarte largi mai mari de 100'' si recomandata pentru perechi cu declinatie mare.
Am pomenit metoda doar pentru cei care nu detin cartea si doar pentru caracterul ei istoric.

[theogon]

Victor Nadolschi descrie metoda inelului asa cum a pomenit si dl Pteancu in cartea sa Asteroizi si comete (P.19 si 20) Metoda este folosita pentru determinarea ascensiei drepte si a declinatiei unui asteroid aflat in vecinatatea unei stele de ascensie si declinatie cunoscuta).
In esenta este vorba de acelasi inel subtire montat pe o placuta cu fete plan-paralele montat in focarul unui instrument si al carui diametru se determina o data pentru totdeauna pentru acelasi instrument

Metoda de calcul mi se pare mult mai abordabila si se poate aplica si dublelor cu separare mare

[Mircea Pteancu]

theogon

Multumesc pentru informatii.
In panteonul meu ,Victor Nadolschi ocupa un loc deosebit.
Pretuiesc in mod deosebit ''Construiti un telescop'' , primul indrumar ATM romanesc si ''Observatii astronomice de amatori'' , primul ghid romanesc de observatii practice pentru amatori.
A scris impreuna cu Matei Alexescu'' Cu mijloace simple ,observatii astronomice'' si multe lucrari de popularizare.
A construit reflectoare de pana la 240mm diametru si a fost membru al UAI.
Monturii azimutale descrise in ''Construiti un telescop'' ii lipseste o singura bucata de scandura pentru a putea revendica inventarea pe meleagurile mioritice a monturii Dobson.
Oricum , prin pledoaria pentru montura azimutala , prin incurajarea folosirea discurilor subtiri pentru oglinzi si prin prezentarea de solutii constructive foarte simple , Victor Nadolschi a fost un precursor al revolutiei dobsoniene.


Mircea

[Mircea Pteancu]

Azi am primit acest articol de pe unul din blogurile la care sunt abonat si in care este mentionat asteroidul 14361 , numit dupa parintele iezuit Ruggiero Giuseppe Boscovich.
De la colegul ''theogon'' am aflat ca parintele Boscovich este inventatorul micrometrului inelar.
Multumesc !

https://www.vofoundation.org/blog/asteroids-named-for-jesuits/

Cu cativa ani in urma am confectionat ,din curiozitate , un ocular Boscovich.

Mircea