Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 224024 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2823 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: IOAN MARINESCU |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 502 la data de Joi Mar 28, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
|
Mesaje noi |
|
Nu sunt mesaje noi |
|
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
StarChild Membru
Data inscrierii: 29 Mar 2011 Mesaje: 1535
Motto: tata si sot in primul rand...restul neesentiale... :-) Localitate: Timisoara
|
Trimis: 06 Apr 2017 12:25 Download mesaj |
Titlul subiectului: pilon "flotant" ? |
|
|
|
Nu voiam sa poluez topicurile existente despre observatoare construite cu intrebarea mea, asa ca o pun separat.
Cu totii visam la un "observator" cu pilon fix, din ce vad, si pe la noi, si peste mari si tari, solutia cel mai des utilizata este pilon cu baza de beton ingropat in pamant. Peste baza de beton vii cu pilonul suprateran (fier, beton, lemn unii,...) Asta e solutia constructiva cea mai des intalnita.
Cautand altceva, am dat peste filmuletul asta:
https://youtu.be/7Rnofzplmcg
In el sunt prezentate 2 monturi Paramount, pe una e un C14, pe ailalta e un C11, fiecare cu accesorii, tot ansamblul asta danseaza impreuna sincron, dar nu (doar) asta mi se pare interesant, ci propozitia asta din descrierea filmuletului:
Both mounts sit atop 1000 lb (454 kg) blocks of concrete that can be moved with a palette jack.
Deci practic omuletii aia au facut niste piedestale din beton, de aprox 0.5T, care sunt puse pe podeaua observatorului si care pot fi mutate in caz de nevoie cu un transpalet.
Avantaje care le vad eu la solutia asta:
- in caz ca vrei sa schimbi pozitia pilonului, o poti face fara sa trebuiasca sa demolezi sau sa scoti niste beton din pamant.
- daca ai loc in observator si vrei (si iti pemriti) poti trage o montura mai la o parte si faci loc la a2a montura.
- nu ai nevoie de sapatura si turnat in pamant, poti face un cofrag supraterant, cu armatura interioara si suruburi de fixare, torni betonul si apoi pui gogoloiul de beton unde vrei
- poti da o forma custom la piedestal in functie de nevoie (cu "locas" pentru surse, calculatoare, scaun/treapta ptr observatie, dulap integrat etc...) totul depinde de indemanarea de a construi cofragul ptr turnare.
Dezavantaje:
- oare este la fel de stabil ca si pilonul ingropat in pamant ? Banuiesc ca se poate face suficient de greu/mare incat sa ai in piedestalul asta de 3-4-5x mai multe kilograme decat in ansamblul montura+OTA+accesorii. Adica daca montura+ota+accesorii are 100kg sa zicem, si faci piedestalul de 500kg nu ar trebui sa se rastoarne sau alte aventuri de astea...
- amortizarea vibratiilor oare cum e?
As fi curios de o mica dezbatere pe solutia asta.
Nu ma intereseaza concret calcule, nu conteaza ce montura si OTA ar putea fi pe piedestal, ma intereseaza ce avantaje si dezavantaje vedeti in abordarea asta? _________________ PIERDUT FOTON!!! DECLAR NUL !!! |
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10588
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 06 Apr 2017 12:47 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Majoritatea avem trepiede de 1.5/2" de inox subtire, deci blocul acela de jumatate de tona si pilonul de fier de 10" e parfum. E drept ca nu avem nici C14, dar nici Damian Peach nu foloseste blocuri de beton, tot C14 pe trepied are: http://www.damianpeach.com/observatory.htm |
|
Sus |
|
|
StarChild Membru
Data inscrierii: 29 Mar 2011 Mesaje: 1535
Motto: tata si sot in primul rand...restul neesentiale... :-) Localitate: Timisoara
|
Trimis: 06 Apr 2017 12:54 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Un alt avantaj cu blocul de beton ar fi cu nu ai nevoie de pilon de metal inalt/lung, deci elimini vibratiile din pilonul metalic. Ai un "batiu" mult mai solid. _________________ PIERDUT FOTON!!! DECLAR NUL !!! |
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10588
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 06 Apr 2017 13:03 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu inteleg dece n-au prelungit betonul sa inlocuiasca si pilonul, gen țui. |
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4776
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 06 Apr 2017 13:14 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ar mai fi o varianta (desigur, la alta scara si cu alta forma) la care se pot folosi mai multe blocuri de beton, dar mai mici, care se pot muta cu mana.
http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.ph...mp;start=6
Eventual se poate face o talpa circulara la baza pilonului pe/sub care asezi blocurile (eventual si astea rotunde din mai multe bucati prinse intre ele cu suruburi, ca un fal de inel in jurul pilonului), un fel de piatra de moara demontabila. |
|
Sus |
|
|
mihai leahul Membru
Data inscrierii: 15 Mai 2013 Mesaje: 143
|
Trimis: 06 Apr 2017 13:17 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Desi nu agreez ideea, am sa vin cu ceva comentarii. Pe linga masa, e foarte importanta si distributia pe suprafata. Amprenta si calitatea suprafetei de contact sint de luat in seama. De ce beton si nu metal? Ai de 3-4 ori reducere de volum!
Spor! |
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10588
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 06 Apr 2017 13:18 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
mihai leahul a scris: | ... De ce beton si nu metal? Ai de 3-4 ori reducere de volum! | Pretul?
Eu as vedea o piramida cu baza triunghiulara, sau trunchi de piramida, cu prindere direct montura - beton. Iar jos 3 spike-uri ascutite de fier cu varful in jos pt. stabilitate: http://www.audioaffair.co.uk/blog/wp-conte...pikes1.jpg |
|
Sus |
|
|
StarChild Membru
Data inscrierii: 29 Mar 2011 Mesaje: 1535
Motto: tata si sot in primul rand...restul neesentiale... :-) Localitate: Timisoara
|
Trimis: 06 Apr 2017 13:27 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
@nobody: as face baza de beton suficient de inalta cat sa pot monta capul monturii direct pe beton (prin intermediul placii ptr reglarea orizontalitatii evident). In felul asta as evita pilonul metalic vertical care este un captator / amplificator de vibratii.
In rest, varianta cu blocurile mai mici suprapuse ar fi OK dpdv al manevrarii ca le poti muta singur (eventual cu inca o persoana) mai usor decat un gogoloi de juma' de tona. Dar asta e destul de relativ... eu de ex am pe vecinu' care are tractor cu brat cu cupa si as putea ridica piedestalul agatat de cupa lejer... m-ar costa 1 citro sa mi-l mute dintr-o parte in alta.
@mihai_leahul: pretul ar fi un inconvenient. precum si faptul ca fierul ala trebuie taiat la forma/dimensiune. Daca vorbim de suprapunerea unor placi de 20mm grosime de exemplu, cine taie placile alea cu altceva decat cu autogen sau taiere cu jet de apa, sau laser ? ca la bomfaier sau flex n-ai nici o sansa...si apoi nu cred ca sunt prea multi ATMisti care sa aibe in gospodarie un autogen, sau taiere cu jet de apa, sau laser eu cel putin n-am. Pe de alta parte un cofrag decupat dintr-o coala de OSB sau niste resturi de scanduri de pe langa casa gasesti mai usor si e mai la indemana, ai nevoie de un pendular si o surubelnita de mana sa innadesti lemnele. _________________ PIERDUT FOTON!!! DECLAR NUL !!! |
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10588
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 06 Apr 2017 15:35 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
StarChild a scris: | .....si apoi nu cred ca sunt prea multi ATMisti care sa aibe in gospodarie un autogen, sau taiere cu jet de apa, sau laser ... | Nu-l starni pe katran ca.... |
|
Sus |
|
|
StarChild Membru
Data inscrierii: 29 Mar 2011 Mesaje: 1535
Motto: tata si sot in primul rand...restul neesentiale... :-) Localitate: Timisoara
|
Trimis: 07 Apr 2017 07:32 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Legat de pilonul asta flotant, in ce masura credeti ca se pastreaza alinierea polara odata ce ai facut-o ? .... Adica, pilonul sta PE pamant, nu IN pamant. La variatii de temperatura (noapte/zi ?, iarna/vara? ) ar putea sa se "miste" din pozitie? Ce parere aveti? Acuma daca trebuie o data pe luna realiniat nu ma doare mana, dar daca in fiecare zi ar trebui realiniat, sau de 2x pe noapte .... atunci e aiurea. _________________ PIERDUT FOTON!!! DECLAR NUL !!! |
|
Sus |
|
|
Cosmin Iftode Membru
Data inscrierii: 03 Iul 2015 Mesaje: 291
Localitate: Suceava
|
Trimis: 07 Apr 2017 16:53 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
In cadrul unei nopti nu as avea vreo emotie cu privire la tracking, aici sunt cativa factori:
1. Stabilitatea fata de schimbarea centrului de greutate a monturii+OTA pe parcursul noptii
2. Rezistenta la eventualele vibratii/miscari venite de la montura/OTA (vant, motoare).
3. Rezistenta la eventualele vibratii venite din exterior
La punctele 1 si 2, data fiind masa foarte mare a blocului de beton, cred ca e cam la fel de bun ca orice bloc ingropat, bineinteles pot fi alte puncte de imbinare slabe, dar baza e la fel de buna ca oricare alta.
La punctul 3 nu stiu daca e mai vulnerabil sau nu decat un bloc de beton ingropat, tind sa cred ca (din nou, din cauza masei) nu intr-un mod semnificativ, depinde mai degraba de cat de "deconectata" e pilonul de podeaua observatorului, dar asta e o problema comuna in ambele situatii.
Pe termen mediu-lung nu cred ca poti sa ai aceleasi asteptari de la aceasta varianta sa ramana fixa in raport cu planeta pe cat ai avea de la un bloc ingropat la adancime corespunzatoare. Odata cu precipitatii si ingheturi sunt convins ca macar cateva arcminute va misca, asadar ajustari periodice la alinierea polara sunt de asteptat. Nu mi se pare un mare deranj insa, sau cel putin un compromis "acceptabil" fata de ce inseamna un bloc de beton ingropat (mai ales pentru cei dintre noi la care linia de inghet e destul de adanca) si un pilon mai lung. Daca dotarea cuprinde un Polemaster acesta poate ramane pe pozitie si se poate verifica in 2 minute alinierea polara la fiecare inceput de sesiune, de exemplu. Cat de des va trebui realiniat efectiv nu cred ca ar putea sa-ti prezica cineva, depinde intr-o mare masura de locul in care il asezi si calitatile solului. _________________ Skywatcher AZ-EQ6 | Orion Optics UK VX12 + Celestron C80ED | ASI 1600 MM-C |
|
Sus |
|
|
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|