[valy]

[cmatei]

Daca faci pilon cu diametrul de 30cm si reusesti sa-l fixezi cumva la baza fara fundatie (de ex varianta lui nobody), poti sa stai linistit in ceea ce priveste vibratiile, cand vine vorba de eq6 sau chiar mai mare un pic. Vad ca ai citit topicul meu si stii ca aveam acelasi stres; ei bine, cu marire mare la ocular vibratia se amortizeaza in ~1 secunda (greu sa zic exact) atunci cand lovesc puternic cu podul palmei in pilon, si nu-ti imaginea ca fug stelele in toate directiile afara din camp, doar se misca un pic. Nu se vede absolut nimic cand lovesc cu piciorul in podea.

Daca lambriul pentru pereti nu e ceva foarte-foarte subtire si e destul de lat, poate avea si rol structural si nu mai ai nevoie de contravantuiri. Eu as renunta si la acelea mici in favoarea unor coltare de metal, mai mult ca sa te ajute la constructie, cadrul se va rigidiza foarte bine cand fixezi lambriul.

In ceea ce priveste grinzile exterioare, vezi ca exista tot din metal niste suporti pentru grinzi, se gasesc la toate magazinele de bricolaj. Prinse in asa ceva si in rest exact ca pe planul tau sunt si la mine, nu e nicio problema si acoperisul meu e foarte greu. Zapada o dai jos cu matura inainte sa deschizi oricum, ca sa nu iti cada inauntru.

O ultima chestie: vad ca ai offset la pilon si deschidere spre sud, semn ca ti-ai batut ceva capul sa nu pierzi deloc cer. Si eu am calculat pentru acces la ~20 grade, apoi pana acum nu am facut nicio observatie atat de jos Daca eram mai realist cu cerinta asta, as fi avut un pilon mult mai putin inalt si poate s-ar fi inchis si acoperisul fara sa fie nevoie sa parchez telescopul. Ti se pare ca merita complicatia cu deschiderea suplimentara ?

Spor la construit!

[Cosmin Iftode]

Multumesc de sfaturi ! Am trecut intr-adevar prin topicul tau de cateva ori si am citit cat mai mult pe cloudynights ca sa fiu macar cat de cat constient de cele necesare si problemele potentiale.

Lambriul va fi destul de gros pentru ca va fi din lemn masiv, ma gandeam oricum sa pun si coltari si contravantuiri dar poate intr-adevar cheltui si lucrez degeaba, chestia e ca si as vrea sa pregatesc (taiat si grunduit) tot lemnul dinainte si sa-l ridic rapid desi cu experienta 0 in tamplarie mi-e frica sa nu mi se potriveasca masuratorile cu realitatea la fata locului.

La grinzile exterioare m-am hotarat sa pun si niste suporti intermediari ca sa am mai putine griji, mai bine le pun acum decat pe zapada , revin diseara sper cu planul actualizat.

Cat despre zapada, incerc sa gandesc ceva suficient cat sa poata fi deschis si acoperisul incarcat (fara sa cada nimic inauntru), ma gandesc la o pazie inalta pe cantul sudic al acoperisului. As vrea sa poata merge si automatizat complet, cu un raspberry pi always on care sa fie legat si el la senzorul de nori si in conditii bune sa deschida PC-ul si sa dea drumul la Sequence Generator Pro.

Cu peretele sudic... vreau sa fac deschiderea suplimentara tocmai ca sa am peretii suficienti de inalti cat sa se poata inchide acoperisul si cu telescopul vertical, daca o veni nori la un moment dat si crapa pc-ul/eqmod/sgp sa intervina automatizarea (inchidere de avarie daca in 5 minute dupa UNSAFE nu comanda inchiderea desktop-ul) si sa stiu ca dorm linistit.

Inca adun idei pe partea de automatizare/remote, oricum nu am buget acum sa o fac dar planul e :

- desktop care sa ruleze SGP si eqmod, upload automat pe google drive la imagini
- raspberry pi pornit tot timpul care sa dea drumul la echipamente (manual sau automat) si sa raporteze intr-o pagina web situatia actuala si log de conditii atmosferice, eventual o imagine din pi camera odata pe minut
- arduino care sa controleze motoarele la acoperis si perete -> ASCOM la desktop si pe direct catre rasp pi
- arduino cu senzori de nori/ploaie/vant -> ASCOM la desktop si pe direct catre rasp pi
- focuser pe ASCOM, dew-heater in functie de umiditate
- UPS bineinteles

... altceva ?

[valy]

[Cosmin Iftode]

Da, trebuie multe fail-safe-uri, redundante și probe pana să-l las sa porneasca singur dar ajungem și acolo, oricum ca soluție de urgenta finala ma gândesc și la un sistem independent care sa închidă acoperișul cu o contragreutate pe scripete dacă nu mai primește semnal de keep-alive de la rasp pi (care ar fi controller-ul principal).

[jimao22]

Intervin si eu un pic aici cu niste sfaturi, daca e permis.
- In primul rand, fa din prima tot ce trebuie, ca sa nu fi nevoit sa revii ulterior cu completari sau adaugiri. O solutie cat mai solida facuta din prima, te scuteste de multe cheltuieli suplimentare cu rezultate indoielnice facute mai tarziu.
- Pilonul cat mai gros este solutia corecta pentru vibratii catre zero, nu pilon subtire cu perete gros si umplut cu ceva (un mit care nu are legatura cu realitatea). Exista un studiu facut pe cloudynights unde se demonstreaza asta cu cifre concrete, de catre un inginer structurist.
- Eu am observatorul de 3 x 3 si telecopul meu puncteaza catre zenit fara sa se atinga de acoperisul glisant cand acesta se misca, in conditiile in care orizontul minim la care am acces este la 22 de grade. Trage tu concluziile de aici, tinand cont ca tu vrei sa il faci pe al tau de 3.5 x 3.5
- Nu te zgarcii la coltari metalici sau chiar din lemn, care sa-i dubleze pe cei metalici. O structura foarte solida care sa mentina corect paralelismul sinelor atunci cand un acoperis greu se misca deasupra, este mai mult decat necesar. Matei stie (fiindca a fost de multe ori la mine) cum face peretele meu pe care e fixat motorul, cand acesta porneste, neavand implementat (inca) un sistem de soft-start / soft-stop. Daca n-ar fi fost totul facut foarte solid din prima, cu solutii de intarire supradimensionate la colturi, observatorul meu s-ar fi dezintegrat demult.
- Despre fundatia pilonului eu am o opinie total opusa celei ale tale, in sensul ca pilonul meu este super-strong - si nu-mi pare rau deloc ca am procedat asa. Odata facuta o improvizatie provizorie, aceasta devine definitiva. Crede-ma pe cuvant... Am atata experienta cu asta - de la mine de la firma, de la taica-meu si chiar de la mine, incat m-am jurat ca nu mai fac niciodata lucru de mantuiala de la inceput, in ideea ca o sa fac mai tarziu bine. Nu o sa intample asa. O sa faci tot felul de alte improvizatii care sa dreaga improvizatia initiala si tot un rahat o sa ramana. Fa o fundatie din beton (daca ai un sol bun, nici nu trebuie sa fie cine stie ce) si ai terminat povestea. In fine, eu asa as face - tu faci cum vrei, desigur.

Sunt curios cum o sa evolueze lucrarea ta. Oricum, felicitari pentru intentie, este grozav ca vor fi tot mai multe observatoare si la noi.

[auriga]

E important sa stii si ce telescop/telescoape vei instala in observator.
Pilastrul e o piesa relativ ieftina intr-un observator asa ca merita sa-l faci ca lumea, chiar supradimensionat. Poti turna fundatia de beton la -20cm sub teren a.i. sa poata fi eventual acoperita in caz ca se renunta la observator.
Eu m-as concentra pe partea de dupa pilastru - montura cat mai solida, telescop cat mai rigid, protectie la vant cat mai buna oferita de observator - in cazul in care nu poti instala o cupola sa te gandesti cum sa blochezi vantul macar pe directia din care bate in mod obisnuit.

[Cosmin Iftode]

@Jimao, Mulțumesc de sfaturi, orice răspuns e apreciat, dar cele de la tine, cmatei, auriga și ceilalți care și-au proiectat si făcut propriul observator cu atât mai mult.

La structura mai simt usor "ca pe gheata", n-am lucrat niciodată cu lemn și nici nu știu pe cineva cu experienta, încercând sa pregătesc și mecanismul de închidere am dat peste ce ai menționat și tu, problema (lipsei) soft-start-ului. Mai ales ca structura superioara e deschisa spre sud și pierde din rigiditate, nu as vrea la iarna sa se transforme din observator în montura paralelogram. Colțare metalice nu sunt un cost asa de mare, contravantuiri de lemn nu sunt asa greu de făcut, împreună cu lambriul de 2cm sper sa fie suficient si am sa le fac pe toate de la inceput. Înainte sa închid pereții pe interior am sa testez cu ață cu plumb, dacă reușesc să-l mișc de la vertical câtuși de puțin am să-i fac niște diagonale mari din țeavă pătrată.

Referitor la pilon, sunt doi factori - stabilitatea in timpul sesiunii si stabilitatea pe termen lung. Din cate imi dau seama stabilitatea in timpul sesiunii e afectata predominant de rigiditatea pilonului de la baza in sus, pe termen scurt pamantul nu misca, singurul drum e deja la cativa zeci de metri distanta si traficul e mic, pe noapte tinde spre zero. Stabilitatea pe termen lung cu siguranta are de suferit din cauza lipsei fundatiei, o corectie periodica a alinierii polare e de la sine inteleasa dar intre a turna fundatie si a corecta alinierea polara odata la cateva saptamani o prefer pe cea din urma. Solutia aleasa nu e cu intentia de a fi provizorie, stiu cum e vorba - nimic nu e mai permanent decat o solutie temporara, doar ca daca vor fi probleme semnificative imi ramane posibilitatea sa torn fundatia (doar pentru pilon) si sa il leg pe cel deja facut.

Saptamana viitoare fac pilonul, dat fiind ca ajunge doar el la o greutate apreciabila am sa-l pun direct pe postamentul final Imediat ce e gata va veni si primul test de stabilitate, cu camera de ghidaj (qhy5l-ii) ajung la 1.29 arcsec/pixel si pot filma, asadar voi posta cu siguranta un clip.

@auriga, deocamdata NEQ6 cu un dublet ED 80/600 in inele CNC, din calcule e facut sa ramana sub nivelul peretilor chiar si cu un telescop mai lung (am in sus 75-80 de cm de la axul de rotatie al sinei). E o zona destul de linistita din punct de vedere al vantului si observatorul e protejat suplimentar la vest unde este gardul si ceva copaci (vestul oricum e compromis pentru ca acolo e orasul). Stiu ca in functie de forma/structura cantului superior al peretelui se poate "rupe" vantul intr-o oarecare masura, se folosesc de exemplu niste mici eleroane la trapele de acoperis la masini pentru a minimiza vantul care intra, ar fi o solutie simpla si ieftina dar partea teoretica ma bate rau. Nu stiu daca e aplicabil ceva similar la deschideri atat de mari dar probabil tot se pot obtine niste imbunatatiri.

M-am gandit (mai mult ca experiment mental) ca solutie suplimentara ca as putea sa pun niste sine verticale pe fiecare perete (ma rog, mai putin la sud) cu inca jumatate de metru de panou usor care sa poata fi ridicat/coborat in functie de nevoi, s-ar putea chiar automatiza impreuna cu acoperisul si simula un dom (ridicand/coborand panourile in functie de alt/az).