[Toteu]

Bune să vă fie inimile oameni buni

Câteva săptămâni în urmă descopeream primele fotografii deep-sky făcute de amatori și nu-mi venea să cred că cineva, fără aparatură de la NASA, poate face așa ceva. Acum am descoperit acest forum și văd că și în România este o platformă minunată care poate ajuta începătorii să se dezvolte.

Am câteva întrebări, dar mai întâi baza de pe care pornim:

Sunt absolut fascinat de pozele deep-sky (de ce se întâmplă în afara micii noastre perspective umane, imposibil de văzut cu ochiul liber, dar mereu prezent). Aceste nebuloase sunt într-un fel ca legăturile noastre cu soacrele: Nu întotdeauna vizibile dar mereu prezente. Singura diferență poate fi la nivel de luminozitate și culori

Am un aparat foto Nikon Df. Foarte performant în viața de zi cu zi (full-frame) dar nu știu cât de bun pentru fotografie astro. Nu aș vrea să-l modific în nici un fel. Dacă trebuie un aparat modificat, prefer să cumpăr altul. Am înțeles că cel mai bine ar fi un aparat cu un filtru și răcire. Are cineva unul de care vrea să scape? Sau e mai bine să cumpăr unu și să-l modifice cineva?
Mi-a atras atenția faptul că multă lume modifică aparate Canon. Ar fi și Nikon o opțiune ? Un Nikon d5100 iese la testări ISO peste Canon 60d și mult peste Canon 450d. Iar prețul unui d5100 este destul de accesibil. În plus aș mai putea să-mi folosesc obiectivele Nikon și pentru fotografiere infraroșu iar cu d5100 aș putea face poze deep-sky. Prea naiv / neștiutor? Sau ar totuși o opțiune viabilă?

Am o oarecare bază fotografică, dar cunoștințe 0 legate de astrologie. Pozele pe care le-am făcut până acum aveau mai mare legătură cu raza mea de mișcare, mult prea pământoidală: Pisici, dacă nu se mișcau prea repede, flori și melci. (totuși nu vă faceți o impresie greșită: încă mai am 75% din viteza de la 20 de ani, doar că sunt mult mai deștept și nu mai alerg decât în momentele cu adevărat importante pentru omenire)

Am un telescop minunat Meade cu sistem GoTo cam ca cel de aici (pe al meu scrieD = 130mm distanța focală 1000mm și diafragma f10) pe care însă încă nu l-am folosit încă https://www.youtube.com/watch?v=HiPk7K8e3ok
Având în vedere că sunt începător prefer să mi se spună că acest telescop este minunat decât să mi se spună adevărul !

Am un obiectiv foto Nikkor 300mm f4 și unul sovietic 500mm f8. Pot și ele să folosească la ceva, sau e bine doar că am cu ce să mă laud?

Am o fetiță minunată, motiv pentru care vreau să încep cu ce am fără să fac investiții financiare majore. Poate mai încolo să fac următori pași spre o aparatură mai bună, dar acum am nevoie de oameni care să îmi spună cum pot aranja lucrurile pe care le am într-un sistem funcționabil pentru a aduna ceva experiență (vs cei care știu foarte bine cum nu vor funcționa lucrurile)

Apropos experiență: nu am deloc, dar am în schimb un creier pe care uneori decid să-l și folosesc.

Îmi pot face timp pentru a petrece anumite nopți, seri, dimineți pe dealuri. Și încă mai am bocancii de munte (pe care îi folosesc prin oraș pentru a-mi reaminti de drumețiile făcute și de timpul în care mușchii abdominali nu lăsaseră locul nebuloaselor pe bază de bere. Dar încă e bine )

Trăiesc în Chișinău și nu sunt așa de des pe acasă, prin Romania. Dar din ce am văzut nu sunt chiar singurul pe prin zona asta

Din ce am citit până acum, aș mai avea nevoie de un Autoguider, de un adaptor aparat foto-telescop (T2) și ???
De Autoguider nu sunt sigur, pentru ca din ce am înțeles telescopul își poate găsi singur anumite ținte. Dar îmi pare că nu le poate urmări

M-aș bucura dacă aș primi anumite gânduri, în special legate de aparatul foto, auto-guider și eventual puncte de pornire în fotografia deep-sky. Între timp, am să-mi fac și eu temele și am să mai caut impresii, reportage, guide-uri.

Cel puțin de când am descoperit forumul am avut destul de mult de citi și mi-a luat puțin timp până să-mi dau seama că sunt mult mai mulți oameni mai deștepți ca mine decât îmi plăcea să cred. Ceea ce e bine, drumul continuă, învățăm mereu până dăm de doamna Alzheimer.

Numai bine
eu

PS: Am o legătură de fapt bună cu soacra mea

[jimao22]

In primul rand te felicit pentru entuziasmul de care dai dovada vis-a-vis de pasiunea asta a ta, nou descoperita. Daca esti perseverent si nu dezarmezi repede, ai sa ai ani intregi de acum inainte de invatat si de descoperit lucruri noi. Complexitatea stiintei acesteia este uriasa si mintea ta va avea loc destul sa se exprime.
E bine ca ai cunostiinte zero despre astrologie. Acest fapt te va ajuta sa te pastrezi pentru mai multe cunostiinte de astronomie.
Despre aparatele DSLR in astronomie, sunt cateva persoane foarte competente care te pot ajuta aici - ti-as recomanda sa-l intrebi pe dragos.n cate ceva despre acest subiect.
Cat despre telescopul tau, este cu adevarat grozav ( ), stai linistit. Pentru inceput e foarte bun. Dupa ce experimentezi cu el tot ce se poate, o sa vezi tu ce iti mai trebuie pe mai departe.
Autoguiderul este ceva de care ai nevoie daca vrei poze deep-sky. De care va fii - depinde de tine si de cati bani vei vrea sa dai pe el. Dar e nevoie de unul. Sfatul meu pentru tine este sa cauti sa cumperi cat mai multe lucruri de pe Bazar, second-hand. Vei face economii substantiale si vei avea parte de lucruri bune (ce se poate uza la un ocular la care pui ochiul sa te uiti? Se uzeaza sticla?).
Cat priveste locatia in care te afli - am trecut ultima data pe acolo in 2011. Mi-a ramas in minte un cer fantastic de negru - poluarea luminoasa era o poveste indepartata pe atunci in Moldova. Daca mai e si acum asa, e bine pentru tine (nu in Chisinau, desigur).
Cat priveste sfaturi pentru incepatori, vezi ca la fiecare capitol din forum sunt niste postari "Sticky" - lipicioase, care raman in frunte. Sunt sfaturi utile acolo si poate gasesti ceva care sa-ti foloseasca.
Bafta si numai bine din tara mama.

[metalgibson]

Toteu

despre Telescop pot spune ca este bun ! multe lucruri vizual se poate de vazut cu el,iti trebuie doar sa-l aliniezi dupa 3 stele. eu am telescop din aceeasi serie,fratele mai mic Meade DS2114 F1000mm... doar ca montura computerizata e de la Celestron GT ...telescopul este mic ,usor,portabil,,si multe imi permite sa vad,galaxii,roiuri,nebuloase,planete,luna, multe stele daca te primbli cu el prin Linia Calei Lactee... despre DSRL nu-ti pot spune nimic...dar cred ca o sa faci poze bune cu Nikonul si Meade -ul...eu am incercat sa fac astrophoto cu camera CCTV LN300 si Meadul
iti dau niste linkuri care le-am citi cindva cind doream sa-mi i-au un DSRL

http://www.astrosurf.com/buil/20d/20dvs10d.htm

http://www.astropix.com/HTML/I_ASTROP/NIK_CAN.HTM

la rubrica de jo cu denumirea :
Astrophotography Examples - Canon DSLR Cameras

sunt diferite modele Canon si Nikon..si astrofotografii cu fiecare model DSRL

sper ca o sa-ti alegi din lista ceea vreun DSRL al carei astrofotografie iti va placea mai tare

Spor la munca si cer Senin !

[Toteu]

Salutare oameni buni

@jimao22: Merci mult pentru gânduri. În ultimele zile cam asta am făcut: m-am plimbat printre site-uri încercând să adun idei. Cred că va urma un proces de sortare și în paralel un pic de holbare în depărtări. Am intrat și pe blogul tău. Printre multele momente interesante am avut parte de câteva cuvinte frumoase și o redirecționare către o pagină a lui Sabin Fota... Ce să spun... e bine că sunt / au fost printre noi astfel de plimbători printre stele și dealuri... Încă sunt sub puternica impresie a pozelor văzute vs idea că până la urmă tot în prea-perfectul Întregului ajungem (uneori însă mult prea devreme...)
Am să mă uit prin bazar să văd ce mai pot aduna, momentan cred că de fapt doar un adaptor 1,25" + T2 Nikon m-ar putea pune la treaba.
Mai ales că, citind instrucțiunile telescopului am înțeles că AutoStar LNT StarFinder-ul cu care este dotat ar avea o funcție (poate rudimentară) de tracking printr-o celulă infraroșu...
Cât despre locație... în Chișinău am văzut pe o hartă un grad destul de ridicat de poluare. Totuși socrii mei locuiesc la 60 km de Chisinau (exact la jumătate de drum de Bălți). Pe harta la care m-am uitat zona era marcată de o mare lipsă de lumină Și adevărul este că cerul se vede de acolo cu totul altfel Așa că dacă te mai aduc drumurile pe aici, dă-mi de știre
Am să mă duc acum și pe la Sticky și pe la Dragos.n

@metalgibson: Super, îmi pare că la un moment dat trebuie să trec pe la Stefan Vodă Merci mult de link-uri, m-au ajutat mult. În primul rând să înțeleg că aparatul nu trebuie neapărat să fie modificat, dar dacă este modificat rezultatele pot fi mai bune. Deci pot începe teoretic cu ce am.
Era clar că am un telescop de top, dar nu știam că este chiar așa de performant Pentru nivelul meu din ce mi-ai spus e clar că îl pot folosi mai mult timp până să fie nevoie de altul

Numai bine și o zi frumoasă

[Cosmin Iftode]

Nikon Df are un senzor excelent pentru astofotografie si intr-adevar ar fi pacat sa te bagi in el pentru eliminarea filtrului IR, dar acest lucru e doar pentru a spori senzitivitatea la anumite benzi, fapt care ajuta doar anumite subiecte, il poti folosi foarte bine asa cum este. Telescopul pe care il ai nu e rau, dar nu e ideal pentru astrofotografie, pe de alta parte Nikon-ul 300/4 este 100% viabil (atat ca incepator cat si pe termen lung) pentru deep sky de camp mai larg, avand o distanta focala mai scurta va fi mult mai ingaduitor si il poti folosi fara autoguider la durate de expunere rezonabila (pana spre 2-3 minute zic eu) cu o montura decenta. Singura chestiune care lipseste este o montura ecuatoriala, necesara pentru a urmari miscarea obiectelor ceresti, cea pe care o ai este alt-azimutala si obiectele se vor roti in cadru (plus ca nefiind gandite pentru astrofotografie calitatea mecanica nu este prioritara).

[Toteu]

Merci mult pentru răspuns Cosmin

Printre accesoriile mele foto am și un extender x2 care duce Nikkor-ul la 600mm dar si dublează diafragma (min ar fi atunci la f8 ) Ar putea fi și asta o solutie viabilă?

Am vazut aici o montura, a unei persoane din Bucuresti: http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.ph...ala#157530
Avand in vedere ca ajung pe 19 August in Bucuresti, aș putea lua în calcul o astfel de montură? Îmi pare că aparatul meu + obiectiv rămân sub 3 kg... din descrierea acestei monturi s-ar potrivi...
Am vazut ca pe ebay-ul german este cam la 80 de euro iar un motor care să o invarta e cam inca 45 euro ( http://www.ebay.de/itm/Omegon-Nachfuhrmoto...Sw9eVXXJQl )

Numai bine
Vlad

[Cosmin Iftode]

Cea din anunt nu este motorizata (iar motoarele add-on disponibile nu sunt suficient de bune pentru astrofotografie), din pacate monturile viabile pentru astrofoto sunt destul de scumpe, trebuie in primul rand sa bifeze la categoria calitate a urmaririi, mai apoi la greutate. Viabile si "ieftine" ar fi Skywatcher NEQ5 sau Celestron CG5-GT care le poti gasi second hand in jurul a 2000 de lei si care au port pentru autoguider pentru cand vei dori sa adaugi unul, ceva mai de viitor ar fi Skywatcher HEQ5 dar deja pretul creste semnificativ. La F/8 se poate folosi in continuare dar fiind raportul focal mai mare va fi nevoie de expuneri mai lungi, nu te grabi insa spre distante focale lungi, in zona 300mm sunt multe subiecte pe care le poti incadra foarte bine.

[Toteu]

Așaaaa... câteva zile au trecut. Între timp am deschis și mai multe pagini / postări care m-au iluminat... dar încă mai este multă ceață prin mintea mea. Bine că am mai reușit să mai și muncesc un pic în paralel

Din ce îmi pare, ar trebui să mă orientez spre așa ceva: http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=156665#156665
Pe de altă parte, niciodată nu am văzut mai des fraza: ”Vândut. Mulțumesc. Se poate închide”
Poate și momentul de frustrare astrală a dus la faptul că ieri am cumpărat un Nikkor de 85mm pe care mi-l doream de mult. Subita îmbogățire a redus însă bugetul inter-stelar.
Ceea ce nu e grav, pentru sunt ferm convins că undeva în eter mă așteaptă exact montura potrivită pentru mine.

Partea bună este că printre video-urile pe care le-am văzut în ultimele zile au fost și acestea 2:
https://www.youtube.com/watch?v=q4BfCyGpIdM
https://www.youtube.com/watch?v=OI1MADVLp0M

Tipul postează un tutorial în care explică cum ajunge la pozele respective cu un obiectiv de 90mm. Lucru total imposibil în mintea mea limitat-limitativă. Se pare deci că în astrologie, altfel decât în viață, lungimea nu este întotdeauna pe primul loc
Având în vedere că am obiective de 28mm, 50mm, 65mm, 85mm, 105mm, 135mm, 200mm, 300mm și 500mm + un stativ foto relativ ok, cred că aș putea să mă apuc de o astfel de abordare. Se pare că este vorba de sute de fotografii pe care el le pune într-una finală, dar ajunge la acele rezultate fară aparatură sofisticată, dar prin multe click-uri și procesare.

Îmi pare un punct de plecare interesant, măcar pentru a aduna ceva experiență. Voi mai căuta și pe Forum

Mulțumesc încă odată pentru gânduri / sfaturi
Vlad

[Erwin]

Bine ai venit, Vlad!
Astronomia, spre deosebire de astrologie, mănâncă bani dar produce satisfacții ce nu pot fi evaluate numeric sau numerologic... Trebuie să ai în vedere că va păpa și mult timp și trebuie să ai răbdare. A sări etape în pregătirea teoretică și practică înseamnă și a cheltui inutil. Citește și studiază cât poți de mult și fă teste cu ce ai deja la îndemână. Treptat vei învăța toate secretele dar să fii pregătit că pentru astrofoto e un drum lung de parcurs. Pe de altă parte e foarte bine să faci cât mai multe observații vizuale cu echipamentul pe care-l ai deja. Înveți cerul și să descoperi ce minunății se văd este ceva ce pe mulți dintre noi ne mulțumește pe deplin fără a încerca să imităm poze de Hubble. Sigur, fiecare cu ce-l doare!

Cer senin!

[Cosmin Iftode]

Un clip care explica bine astrofotografia de pe trepied fix e cel al lui Forest Tanaka : https://www.youtube.com/watch?v=e0JSTF8SGi4

Povesteste si despre astrofotografia "uzuala" intr-o serie mai lunga, dar care merita vazuta cap-coada, sunt clipuri deosebit de utile pentru un incepator.

In orice caz, da, se pot obtine rezultate de pe trepied fix si o focala mai lunga nu inseamna mai bine, sunt tinte si tinte, fiecare "sta" mai bine la o anumita focala. Citeste cat mai mult inainte de orice achizitie, e un hobby pe termen lung care necesita pe langa ceva investitii banesti si multa lectura si studiu, cred ca toti de aici am cumparat ceva in pripa pentru a rezolva un aspect ce ne nemultumea ca mai tarziu cand am aprofundat problema sa ne dam seama ca am luat-o in directia gresita

Apropo, astrologia e cu zodiile si alte chestiuni ezoterice, partea stiintifica e astronomia

[Toteu]

Haha, Mr Tanaka rules ! Super tipul si chiar dacă imaginea lui nu are claritatea de la Nasa, este cam exact ce aș vrea să fac. Deci se poate Mă simt momentan ca un copil care se joacă pentru prima oară pe malul mării

Cât despre astrologie vs astronomie... : Capcanele societății ”fast food” și ale abordărilor superficiale... Acum mult timp prin școală ”astronomia” era un cuvânt menționat și prezent în vocabularul meu (pasiv) Între timp, cu anii și mărețele implicării ale mass-media, am ajuns să-l înlocuiesc cu astrologia, fără să mă gândesc că ar fi o diferență prea mare între ele... Iar ignoranța sau lipsa de interes au dus la faptul că nu am mai contrabalansat sistemul prin lecturi.
Bine măcar că mai am ceva timp să recuperez

Mulțumesc pentru ghidarea lină

[Toteu]

Mda… ”Visul unei nopțI de vară” sau ”Andromedo, unde ești?”

Deci, pași vajnici de începător cu dorințe mari și putințe mici. Sâmbătă spre Duminică, într-un loc uitat de Dumnezeu, într-o Moldovă uitată de lumină, lângă un copac fără de lună. Noapte mai perfectă nu există (din ce am citit)

Eu, cu aparatura mea cu tot, în căutarea Andromedei. Și ea pe mine, și eu pe ea… Am renunțat la căutarea Andromedei după 3 ore de auto-hipnoză stelară în care:
1. Nu am reușit să calibrez telescopul
2. Am găsit cu mare success și repetat Ursa Mare (mare realizare, nu-I așa? )
3. M-am bucurat de Calea Lactee
4. Am făcut pipi pe mine la adierea vântului printre porumbii de alături

Pe de altă parte sunt un tip foarte de treabă și dacă stau 3 ore cu ochii în ceruri după o domnișoară aștept totuși și din partea ei un micro-răspuns. Așa că am tras o droie de concluzii și m-am dus să mă culc. Găsiți mai jos o parte din concluzii precum și singura poză cât de cât ok. Poate ajută un alt nevoiaș inter-stelar.

Pozitive:
• Mi-a plăcut discuția mea cu Calea Lactee. Pare o persoană foarte interesantă cu care discut cu adevărat pentru prima oară. Până acum nici măcar nu am bagat-o în seamă
• Îmbrăcămintea de toamnă prinde bine vara, noaptea pe răcoare. Abia aștept să vină toamna – iarna
• Am aparatură suficientă pentru… (nu știu exact pentru ce, dar sunt convins că Galilei sau Kopernicus aveau mai puțin decât mine, un fir de praf al universului present)

Mai puțin positive:
• Îmi lipsește ochiul care să vadă. Dispun momentan de un telescop, mai multe obiective și 2 ochi proprii cu care mă holbez spre stele. Sper să ajung și să le văd cu adevărat
• Am pus carul inaintea boilor și am așteptat să tragă voinicește, că dacă am full-frame înseamnă că pot face astro-fotografie clipind din degete. Uitându-mă la tovarășul Tanaka și alți oameni, am văzut cât e de simplu să tragi spre stele și la final mai faci un pic de stacking și ies și Andro și Meda. Realitatea de începător e mai dură (dar poate e corect să fie așa)

Concluzii:
• Astro-fotografia se numește întâi Astro apoi Foto. Poate e o logică în asta. Dacă nu știi unde să te uiți (chiar și atunci când este vorba de lucruri elementare), degeaba stai cât de cât bine la capitolul pozez-bebeluși-cu-Nikon-de-300-mm. Să nu credeți că nu mi-am făcut un plan bun: M-am uitat la câteva tutoriale, care explicau foarte simplu cum dai de Andromeda. Singura chestie pe care nu o menționau este că acolo sus mai sunt și alte (MULTEEEeeeeee) stele decât cele din Pegas sau Cassiopea
• Este o minune a universului că avem dreptul în mod conștient să ne uităm la stele și să le dăm binețe !!! Mai ies
• Îmi iubesc tare tare mult soția și fetița !!!

În rest… e bine

[Manu72]

foarte frumos prinsa doamna Lactee

[tudor]

Imi place fotografia ta. Tocmai ai surprins in poza o nebuloasa intunecata. Stii unde este? Este chiar copacul sa stii ca seamana mult...

[metalgibson]

Da cerul e intunecat in R.Moldova ..inca nu e poluat luminos..de exmplu la mine in oras luminile stradale se sting la ora 00:00 si orasul se inneaca in bezna ))) dar si asa mereu din oras se vede cerul; negru,cu multe stele,Caleea Lactee evidentiata,,Andromeda se vede cu ochiul liber ...Roiurile Hercule la fel,In Pleade se vad multisoare stele... R.M e un loc foarte bun pentru Astronomie si nimic nu incurca sa vezi cerul de la orizont pina la orizont,mai multe cimpii,Munti nu avem... un tarim de pamint Pierdut,ca La Americani Vestul Salbatic cu cer virgin :d din cauza ca conducatorii oraselor ,satelor au grija de astronomi " dragi concetateni,,sa-i stimam pe astronomii amatori,,si pe la 23 sau 00:00 sa stingem luminile in toata tara in fiecare seara"