[Alexandru Savin]

Salutare!
Da, am fost imprecis in exprimare, ax=ax melcat.
0.025mm este o precizie buna pentru astfel de prelucrari, dar ai grija si de suma tolerantelor ce apar in definirea cotelor functionale. Sunt sigur ca din asta se trage ... Alinierea melcului cu roata in acelasi plan este o conditie imperativa de fuctionare. Ps:incearca si o "pata de contact".

[nobody]

Cred ca problema fundamentala este la profilul dintilor.
Un tarod metric are forma triunghiulara de 60 de grade.
La melc trebuie sa fie undeva la 40 de grade (trapez) si cu un unghi de avans la taiere de 18-20 de grade, altfel nu calca bine.

Ca idee, poti sa-ti faci tu sculele potrivite, relativ simplu:

Making a telescope worm wheel and gear set on the mini-lathe for astrophotography . Step by Step.
http://www.mini-lathe.org.uk/making-telesc...athe.shtml

Notes on Machining Techniques for Worm Drives
http://easyweb.easynet.co.uk/~chrish/cance.../worms.htm

[katran]

Man , geometria filetului modul folosit la genul asta de angrenaje o cunosc , am studiat
chestia destul de bine ... dupa cum spuneam , am inceput deja sa-mi adun sculele necesare pentru
executarea corecta si in ordinea corespunzatoare a acestor operatii ( freza dedicata pentru danturare
modul 1 , disc freza pentru " gashing " , cutit de strung profilat pentru axul melcat , masa rotativa
pentru indexarea rotii dintate , etc ) . Formulele pentru calcularea corecta a diametrelor in vederea
obtinerii unei reductii folosibile in genul asta de aplicatie ( astronomie ) sunt disponibile pe net , le-am
studiat si pe alea ... teoretic , in scurt timp , voi fi capabil sa produc un set melcat utilizabil in conditii
corecte . Deocamdata a trebuit sa recurg la metoda asta empirica ( tarod standard metric plus strung )
datorita lipsei sculelor ...

Nu merita sa-mi fac sculele singur , in mod sigur nu voi obtine precizia necesara ... e mai simplu , mai
practic si mai eficient sa achizitionezi scula necesara de la un producator specializat , sau , cum am
facut eu , din targul de fiare de la Obor ( am pe cineva acolo care aduce niste scule mai serioase ,
stiu sigur , la asta ma pricep nitel ... )

Revenind ... am reusit sa pun melcul paralel cu roata dintata , masurat la comparator . Bataia
radiala in axul melcului nu depaseste 5 microni . Problema apare la roata dintata , mai precis ,
la rulmetul superior care e pozitionat exact in planul dintilor ... Bate radial vreo 3 sutimi , cu o
periodicitate constanta ( de 2 ori pe rotatie ) . O sa incerc sa rodez angrenajul , si sa gasesc
cu exactitate acea " pata de contact " ...


Am invatat mult din constructia asta ... mecanica , geometrie , rabdare ... in fond , asta e important.
Intotdeauna , calatoria e mai interesanta decat destinatia ...parca asa spunea un baiat destept pe
undeva ...


cheers.

[Erwin]

Într-adevăr, acesta-i spiritul ATM... distilat!

Urmăresc cu atenție (dar fără îngrijorare) acest proiect! Mult spor!

[katran]

... ma gandeam sa postez cateva imagini cu schitele de executie , poate exista
oarece nelamuriri , greseli , si le discutam / indreptam cumva . Sper ca desenele sa fie suficient
de sugestive , sa se poata intelege corect asamblarea si functionarea monturii ... E cam tarziu sa mai
modific ceva , dar eventualele corectii tot trebuie facute , macar la nivel conceptual ...























Nu cred ca imaginile sunt in ordinea corecta ... dar nu asta conteaza , ci masura in care am reusit
sa ma fac inteles in conceptie ...

cheers .

[Alexandru Savin]

Salutare!
Conceptual (si fizic) arata bine
Vad ca nu folosesti stifturi pentru centrarea elementelor!!!!

Acum nu prea inteleg ce prin ce procedeu vrei sa prelcrezi roata melcata.
In practica se folosesc 3 metode:
-cu freza modul (sa inteleg ca asta vrei sa o folosesti?) - NU RECOMAND dpdv al divizarii imprecise
-cu freza melc modul (necesita utilaj specializat de danturare) - CEA MAI PRECISA PRELUCRARE
-cu cremaliera pieptene (necesita utilaj special de danturare) - NU RECOMAND

Explicatia lui Nobody, este perfect valida, frezarea cu tarod nu produce profilul correct.

Eu inteleg ca ai un atelier bine dotat, dar totusi, frezarea de angrenaje este pentru masini speciale/specializate...care din pacate costa de rup

PS: cum faci masuratorile flancului dupa prelucrare? Este foarte important acest lucuru...

Recomand Ovision!

[Erwin]

La reglajul pe altitudine ai pus rulment și piuliță mobilă pe axul filetat... e overkill. Chiar monturile pretențioase au un șurub simplu care împinge direct în braț, este un reglaj pe care nu-l faci decât atunci când pui montura în pol și nu ai nimerit corect planul orizontal. Ce ține piulița să nu se rotească în locaș?

[mihai leahul]

Foarte impresionanta desfasurarea de tehnica a lui katran si cred ca nu sint putini cei care "saliveaza" .
2 comentarii am, ca de , este gratis, mai scumpe fiind laudele:
- Totusi cam masiva constructia. Am impresia ce se poate corecta acest lucru.
- Pentru o reprezentare a ansamblului as prefera sa nu vedem liniile ascunse. Ar fi mai clar un model opac cred.

spor sa fie si sanatate!

[katran]

[katran]

[katran]

[Erwin]

Da, la acel cilindru m-am referit, i-am zis piuliță. Mie mi se pare că se poate roti între furci de asta am întrebat. Când am construit mecanismul de la montura mea m-am lovit de problema asta așa că piulițele mele sunt paralelipipedice și au un ghidaj pe o parte dar n-am reușit să scot jocul.

Având în vedere materialele folosite probabil va ține mai mult decât un EQ5.

[Alexandru Savin]

Salutare,


100kEUR mie nu-mi zice nimic cand e vb. de prelucrari de precizie. Recunosc, nu am atelier acasa, dar am lucrat intr-o matriterie...iar prelucrari mecanice cunosc suficient de bine, d-aia mi-am permis sa ma bag in discutie.

"Furnizorii'' astia destepti baga ''Autochanger'' sa fure ochii dar stau cu un profile de aluminiu/otel imbinate/sudate pe post de batiu. Sa vezi cum toarce un Mazak cu batiu turnat si scoate span de 0.5mm.

Apreciez, si salut initiativa ta de a face o montura cap-coada, dar incerc sa-ti explic ca un angrenaj melc-roata melcata DE PRECIZIE, nu e de facut acasa... apropos, cum masori ca ti-a iesit bine roata?

Orice prindere intre 2 elemente doar cu surub sunt susceptibile de a se misca in timp + o lipsa a pozitionarii corecte a celor doua elemente unul fata de celalalt.

Atasez o schita!

EDIT: exista si suruburi speciale cu o zona cilindrica nefiletata, care se pot folosi direct ca surub+stift in acelasi timp, dar necesita adancimi de gaurire mai mari, implicit componentele tale vor fi mai groase.


Spor,
A.

[katran]

Domnu' Alexandru ... dar ce va spune faptul ca respectivele masini ( freza cnc si routerul cnc ) le-am
construit singurel , in atelierul prorpiu , dupa un proiect propriu ? Evident , a trebuit sa import oarece
componente ( ghidaje profilate , suruburi cu bile , etc ) , dar am reusit pana la urma ...

Asta e ultima masina terminata ... atasez un filmulet cu testul initial de frezare in aluminiu 7075 ,
freza de 8mm cu 3 taisuri , helix 55 , feed 26mm/sec , DOC 0.8mm .

https://youtu.be/ihUbePzfDUI

Va contrazic , si o sa va demonstrez la un moment dat ca se pot face ansambluri
melcate la o precizie decenta , chiar si in conditii DIY ( mai degraba shop-made ) . Stiu ce scule
sunt necesare , si sunt in proces de achizitie ... cunosc teoria , practica o s-o invat , ca nu-i un capat
de tara ... mai greu e cu timpul liber , dar nu imposibil ...

Masuratorile de care vorbiti nu cred ca le pot face corect ... pot doar sa testez rezultatul final ...
inca nu am invatat sa masor corect si nici nu posed sculele specializate ... evident ca am sublere ,
micrometre si alte asemenea , dar masuratoarea la care faceti referire se face nitel altcumva ,
si chestia asta n-am invatat-o ...inca .

[Alexandru Savin]

Salutare!

Imi cer scuze ca ati inteles gresit mesajul...poate e si vina mea, tre' sa invat sa ma exprim...

Va doresc spor, si astept cu placere sa fiu contrazis.

Alex.