[FlorinC]

Buna,
Are cineva ocularele Explore Scientific 70*:
http://www.astroshop.ro/explore-scientific...mm/p,50381
?
Puteti sa imi spuneti daca ar merge in Mak-ul 150 ? Sunt design Plossl ? Stiam ca de obicei ocularele plossl au ATOV undeva la 50*...52*. Am deja TV plossl 25mm si GSO 32mm (SWA). Oare set-ul asta chiar si la un pret bun (zic eu...) nu ar fi cam...superfluu la ce am deja? Ma gandisem sa le iau doar pentru plusul de ATOV si sa incerc sa folosesc ocularul ES de 35mm (2") in focuserul Mak-ului care are si posibilitate de 2" (am inteles ca vignetata...dar totusi). Sunt bune? calitativ vorbind.
Multumesc.

[tudor]

Eu am 20mm si 10mm de 70gr. In newtonul meu de f5 sunt foarte bune in centrul imaginii dar pe margine isi face repede aparitia coma datorita diafragmei mici a telescopului meu. Dar la Mak-ul tau cu f12!!! cred ca nu au nici o problema (nu o sa apara coma!) Deci pt instrumentul tau cred ca merita sa le folosesti. Sunt fully multi-coated si sunt ieftine cu toate ca au o constructie robusta si de calitate (daca le vezi ai zice ca sunt dintr-o clasa de oculare mai scumpe). Nu sunt plossl, sunt design erfle.
Dar si eu sunt curios ce parere au si altii despre aceste oculare
Cer senin!

[Mircea Pteancu]

Ce spune tudor este in principiu corect .
Trebuie insa sa verifici diametrul alezajului din Makul tau.
Un ocular de 35mm ,daca ar avea camp de 60 grade , ar avea nevoie de alezaj de 35mm.
Cum ocularul are camp de 70 de grade , inseamna ca cere un alezaj ceva mai mare .Poate 38mm ?
Degeaba poti atasa oculare de 2'' daca undeva alezajul este mai mic de aceste valori.
Va apare vignetarea care este fenomenul de obstructionare a imaginii de catre parti mecanice ale telescopului.

Succes , Mircea

[Erwin]

Mircea, prin "alezaj" te referi, presupun, la tubul de obturație al mak-ului? Conul de lumină este îngust la catadioptrice, chiar dacă nu se produce vignetare ocularele de 2" sunt overkill.

[FlorinC]

Eu am inceput sa achizitionez (asa cum m-a sfatuit domnul Pteancu) "fioroasele" oculare TV Plossl. Am deja 25mm si 8mm (e pe drum...)si deasemeni mi-am luat TV 2x barlow dar am zis ca ceva extra ATOV ...nu strica. Bugetul nu imi permite sa imi iau Naglere...si am citit ca Explore Scientific sunt apreciate. Chiar ma gandeam sa fac eforturi sa imi iau incet...incet...ES la 82*. Dar daca ES la 70* este prea mult pentru Mak-ul meu...atunci inseamna ca trebuie sa raman la Plossl...Intrebarea mea este de ce se fac atunci oculare SWA si UWA...pentru 1 1/4"? Sau problema este doar la Mak-uri cum spune domnul Erwin? Atunci GSO-ul meu de 32mm si 68* este vignetat daca il pun in Mak 150? Pai eu vreau DSO...inseamna ca trebuie sa schimb telescopul?

[Manu72]

Diametrul tubul de iesire la Mak-ul de 150mm este destul de mic (undeva intre 25 si 30mm - valorile pe care le-am gasit sunt destul de contradictorii), dar cum acesta este departe de planul focal, vignetarea este graduala si destul de non-invaziva.

Ochiul este destul de insensibil la vignetare si este posibil sa nu te deranjeze, in special daca nu tii mortis sa o pui in evidenta.
Oricum sensibilitatea la vignetare este ceva foarte personal si subiectiv. Unii sunt absolut insensibili, alti nu suporta nici cea mai mica urma de vignetare.

Daca vrei sa incerci oculare de 2" pe mak-ul tau, eu am SWA-urile de 34mm si 28mm pe 68° asa ca ne putem intalni intr-o seara si poti sa decizi personal cat de mult este ochiul tau sensibil la vignetare si cat de mult o sa te bucure un ocular de 2" pe Mak.

[FlorinC]

Va multumesc mult pentru bunavointa. Neaparat cand trec prin Bucuresti (sunt bucurestean dar nu mai locuiesc permanent in Bucuresti...vin in Bucuresti cam la fiecare 3...4 saptamani...) va caut si as vrea sa incerc ocularele (cand veti fi disponibil).

[Mircea Pteancu]

Termenul de ''alezaj'' este mai tehnic , dar putem sa-i zicem si ... ''gaura''.
Diametrul relevant este cel mai mic diametru al gaurii din oglinda principala sau al tubului parasolar de pe oglinda principala sau din placa de baza /montura OP.
Daca aceasta este de 25mm sau 30 mm , inca se pot folosi oculare de camp aparent mare ,chiar si de 82 grade , dar numai focale scurte, sa zicem de 15mm sau 17mm sau 20mm maximorum.

Manu72 are dreptate , s-ar putea ca vignetarea sa nici nu o observi.
Eu nu ma numar printre asemenea ''norocosi'' , o simt si ma deranjeaza la culme.

Am doua oculare pe 2'' , un LV 30mm si un Erfle Busch 30mm ,numai pentru luneta ''zoth'' 90 x600 mm si dobul 8 inch F/6.
Deci cele de mai sus sunt simple pareri.
Testarea efectiva este cea mai buna cale : ''Practica este criteriul suprem al adevarului'' a zis Platon.
Cele cateva mii de ani care au trecut nu au reusit sa-l contrazica pe marele inaintas.

Mircea

[FlorinC]

Multumesc pentru precizarile in ceea ce priveste performantele optice pe care le pot "stoarce" de la Mak-ul 150. Ramane de vazut la cer...deocamdata cam putine zile frumoase am prins cu el. Parca e un facut...Cred ca am sa "incerc" si ES 70* (10mm, 20mm, 35mm(2")). Pretul este incitant si sper ca si performantele sa fie relativ bune...raportand si la experienta mea relativ redusa "la ocular"... Daca mai sunt colegi de forum care au folosit aceste oculare ii rog sa isi exprime parerile. Va multumesc pentru ajutor si sfaturi.

[FlorinC]

In lista aceasta extrem de interesanta si chiar actuala,( http://www.cloudynights.com/topic/532891-2...ers-guide/ ) nu am gasit seria asta de ES de care vorbesc in topic... Nici macar la 68* nu gasesc echivalent...decat aproximativ...nici pe ebay...nu se poate gasi asa ceva...10mm (1 1/4"), 20mm (1 1/4") si 35mm (2") 70*...

[Manu72]

Le gasesti ca Bresser 70°

Atat Bresser cat si Explore Scientific au in spate aceeasi companie parinte, acelasi "tatic", adica Jinghua Optical and Electronics Co (JOC).
Ocularele mai premium facute de JOC sunt scoase pe piata sub numele de Explore Scientifc iar seriile mai vechi de multe ori sunt rebranduite si vandute ca Bresser...
Ca sa nu mai zic ca JOC a produs multa vreme oculare pentru Meade, iar dupa despartirea de acestia, care despartire a fost cu ceva cantec, JOC a lichidat, la preturi derizorii si sub numele de Explore Scientific MaxVision, stocul de oculare din seriile Meade SWA 68°si UWA 82° pe care le mai avea prin depozite.

nimic nu se pierde

Setul mentionat de tine este la un pret foarte decent si cred ca se vor comporta foarte bine in MAK-ul tau la F12, iar cand te vei satura de ele le vei putea vinde fara sa iesi prea mult in pierdere.
Insa asa cum a spus si Tudor, in telescoape mai rapide nu vor mai fi la fel de bune.

[FlorinC]

A...Ok. Multumesc pentru informatii. "Incurcate sunt caile...economiei de piata"...

Mai am o intrebare ca tot vorbim de oculare. Poate ca ar trebui sa constituie in sine subiectul unui alt topic. Mi-am cumparat TV Plossl 25mm urmeaza sa imi vina si cel de 8mm si am si TV 2x barlow. Socoteala era sa am 25mm + barlow2x = 12,5mm si sa il am si pe 8mm + barlow2x = 4mm. Deci 25mm, 12,5mm, 8mm si 4mm. Am citit un comentariu al domnului Pteancu ca socoteala nu este chiar asa...(nu mai gasesc topicul unde era discutia). Nu pun la indoiala ce afirma domnul Pteancu, dar daca nu se imparte la 2...atunci care e formula de calcul?

[Manu72]

Socoteala ta este ok in general, dar nu pentru 8mm+ barlow in Mak-ul de 150mm F12.
Ajungi la 450x ceea ce nu este realist pentru un Mak de 150mm si nici pentru seeingul de zi cu zi din Romania.
Insa va fi ok pentru un (viitor) telescop cu focala mai scurta.

[Mircea Pteancu]

FlorinC

Calculele tale sunt corecte ,cu precizarea lui Manu72 care introduce o corectie realista foarte corecta la randul ei.
Oculare de 25mm si 8mm si Barlow 2x reprezinta o alegere buna.
O prostie este alegerea unor oculare de genul : 25mm , 12.5mm si Barlow 2x sau 20mm , 10mm si Barlow 2x.

Revenind la setul Tele Vue Plossl 25mm + Plossl 8mm +Barlow 2x , am citit recomandarile lui Al Nagler cu privire la alegerea ocularelor.
El s-a oprit intentionat la focala minima de 8mm cu setul de oculare Plossl din cauza faptului ca acest tip de ocular incepe sa aiba un eye relief mic in valoare absoluta sub focalul de 8mm.

Iar acest comentariu off-topic este al meu , nu al semizeului Al Nagler : contrar bla-blaului negativ raspandit pe Internet impotriva ocularelor ortoscopice , acestea au un eye relief mai mare si mai bine controlat decat ocularele Plossl.
Acest lucru este evident mai ales la focalele de la 10mm in jos.

Mircea
A

[FlorinC]

Va multumesc pentru precizari.