[Roman]

OK, se pare ca ti-ai facut alegerea.
1-0 pt Alex.

Pe site o sa gasesti informatii despre perseide 2005 - este.. de fapt a fost tabara de observatii astronomice SARM de anul acesta.
Alte informatii despre diferite evenimente organizate de SARM afli pe pagina lor.

Good luck.
Stick around.

[sica]

Salutare,
Am votat si eu impotriva "scoaterii" astronomiei din grila de materii de la liceu. Totusi nu cred ca impactul ar fi fost prea mare in randul elevilor. Stim cu totii cum se preda in liceele din Romania. Sunt destul de putini profesorii care doresc cu adevarat sa le insufle "dragostea" fata de o stiinta elevilor lor. Probabil astronomia ar fi fost privita de catre elevi ca o alta "Fizica". Sper din toata inima sa ma insel. Oricum parerea mea este ca un impact mult mai mare l-ar avea un club de astronomie care sa le ofere posibilitatea tuturor "curiosilor" sa priveasca cerul printr-un instrument, sa vorbeasca cu un impatimit al astronomiei, sa intre in contact cu universul astronomiei. Sunt sigur ca efectul ar fi mult mai puternic.
Cred ca, pe langa ingrijorarea referitoare la scoaterea astronomiei din programa scolara, ar trebui sa ne gandim ce se poate face pentru a avea mai multe cluburi de astronomie la noi in tara, un cadru organizat ( de ex. acolo unde exista cativa astronomi amatori). De ce in alte tari se poate? De ce in unele orase din Romania exista astfel de cluburi si in altele nu? Este oare vital ca ele sa functioneze pe langa un planetariu sau un observator?

[mac]

Da, un club de astronomie in fiecare oras sau cel putin in orasele mari, nu ar fi rau. Daca ar exista suficienti astronomi amatori sau persoane interesate si cu initiativa, acest lucru ar fi posibil.

Totusi, in zilele noastre Internetul ofera o alternativa, unind astronomi amatori din toata lumea. Iata ca avem la noi pe forum nu doar persoane interesate de astronomie (si aici nu ma refer doar la observatii astronomice) din Romania ci si din alte tari.

Intorcandu-ne la tema discutiei curente, adica scoaterea astronomiei din programa de liceu, as fi curios cine a votat -pentru- si care ar fi justificarea acestuia.

[Roman]

[Roman]

oricum, link la niste proiecte educationale derulate de esa sau nasa le gasiti in sectiunea educatie. Pe viitor planuim sa creeam o pagina in portal dedicata programelor spatiale educationale.

[stelaru]

Nu cred in rezolvari punctuale.

Invatamintul romanesc se prabuseste inca din 1989 9ma shi mir ca mai are unde se prabushi... ).

Principalele cauze (IMAO):
a) rigiditatea programelor (toatre liceele shi chiar facultatile !!! trebuie sa se conformeze unor priograme rigide, cu amterii si subiecte de mult depashite sau stupide)
b) lipsa de interes a profesorilor, legate shi de grija zilei de manie, in special din cauza existentei unui numar exagerat de ore, care conduce la un nuamr exagerat dfe profesori shi- evident la scaderea salariului per bucata profesor..
c) inexistenta "educatiei prion hobby"- fie el filatelie, fotografie, modelism sau... astronomie, cauzata de lipsa de timp a parintilor shi de prabushirea sistemlor nationale de tip cvercuri de pionieri, inca neinlocuite de oferta privata

Solutia:
a) reducerea la 10% a continutului obligatoriu al programelor- restul si-l face fiecare liceu shi fiecare facultate cum vrea -astfel raspunde cereerilor sociale shii... se rezxolva shi chestia cyu studiul astronomiei, pentru ca daca e cerere, unit de invatatmint pot raspunde la ea (acum NU pot! Din cauza ca legea INTERZICE infiintarea unui curs de astronomie la o facutlate care nu-i de mate sau geo...)
b) reducerea programei, scotind din ea acel balast de peste 75% (gen teoria multimilor in clasa a IV-a, zoologia superincarcata a calsei a VI-a etc.) - se reduce nuamrul de rpofesori, sunt mai bine paltiti, mai mult iinteres, adica se pot si DIVERSIFICA! (acum NU pot, deoarece UNDE ar rpeda un prof de astronomie???!)
c) refacerea traditiilor cercurilor scolare, revitalizarea interventiei stastului in politica de INFRASTRUCTURA pentru tienret -gen case de cultura, unde insa sa fie gazduiti ofertanti de servicii de hobby PRIVATI- in acest fel scad costurile de infiitnare a unor sercuri private (grevate acum de chirii mari), se incurajeaza initaitiva privata in doemniu- cresterea concurentei duce al diversificare (pentru mishcarea firmei din zone clasice de cocnurenta acerba in zone de nisha -precum ASTRONOMIA, unde chiar daca profitul e mai mic, se evita concurenta, care aaltfel ar ridica riscul, fara a creste ptoentialul profit- asta impiedica dezvotlarea afacerii...).

Iaca-asha s-ar dezvolta shi astronomia.

Ca altfel, daca o bagi in progframa doar, nu va mi fi decit inca una din disciplinele alea la care tre sa iei note mari... ca sa iei examenul... chiar daca respectivele cunostuite nu-ti folosesc la nimic in viata...

Shi te-au facut shi sa-ti pierzi tienretea degeaba...

Libertatea initiativei si libertatea idnividuala- chiar daca suna pompos asha- sunt cele care ar duce la revitalizarea astronomiei in RO. Deocamdata, cu un invatamint scolastic shi dogamtic, nu mai lansam noi o racheta nici din FGerentari in Rahova, darmite de pe pamint la luna...

[Doru Dragan]

Ba tu cam stii cate ceva! Le cam ai. Esti sigur ca ai lucrat la guvern? Al Romaniei? Ma mir ca eu pe-acolo am vazut numa' talambi. Vorba e cine te-asculta? Si daca tot te-asculta, pricepe ceva?

[stelaru]

Nu mai lucrez la Guvern...

Cred ca deja m-a ascultat cineva. Tu.

[lucia lucia]

E un picut necinstit sa faci un asemenea sondaj pe un forum de... astronomie.

dar, OK.
am votat pentru, evident, si iata de ce:
- Astronomia este atractiva pentru copii. Eu sunt eleva, fac parte dintr-un cerc de astronomie si stiu asta.
- Faptul ca este atractiva face sa-i si cointereseze.
- apoi:
* Astronomia de pozitie presupune (relativ) multa matematica.
* Instrumentele presupun optica (si ce minunatie, sa-ti faci singur un telescop!!!).
* Astrofizica presupune termodinamica, mecanica, electricitate, magnetism, plasma, fotometrie.... o intelegere serioasa a fizicii in ansamblul ei.
* Cosmologia... nu mai vorbim. Cand incepi sa povestesti cum devine, in TRS, Universul plat la viteze egale cu c din cauza contractiei distantelor pe directia de miscare, sa-i vedeti pe cei mici cum fac ochisorii mari.
* Mai greu daca se ajunge la nucleosinteza sau aparitia vietii pe alte planete.

Imaginati-va ca valoare educativa are astronomia, avand in vedere cele ce am spus mai sus. Sa inveti matematici, fizica, chimie, fie si nitica biologie si antropologie de placere, ca sa poti face astronomie!!!!


In privinta spuselor d-lui Stelaru, ma abtin. Sunteti un visator incorigibil. Ganditi-va numai ce industrie reprezinta editarea de manuale!!!!!!!!! nu va dati seama ca astia care profita dupa asa ceva sunt in stare sa muste? Pai, e vilisoara lor de la... si contuletul lor de oameni saraci din... .
Ce reducere de programe?
De ce s-au schimbat si se tot schimba manualele si programele? Pai e societate de consum, nu? de ce sa faci un manual bun si gata, daca poti sa faci unul in fiecare an? Ca-l si vinzi.
Seamana cu chestia gropilor: de ce sa fac o sosea ca lumea, ca sa nu mai am ce munci la anu'? Las' sa am ce astupa...

In privinta profesorilor, da. Repet: mentorul meu, doctor in stiinte, preda la 3 scoli prin jurul orasului... de ce? Eu cred ca e prea cu coloana ca sa duca unde trebuie ce trebuie. Dar se ocupa si de cercul nostru si are timp sa mai raspunda si la intrebari ticnite .

Nu programele sau lejeritatea lor fac scoala, ci oamenii.
Gasiti DASCALI cu care sa faceti treaba si va fi facuta. Fie si din pasiune.
Daca e si stimulare materiala, cu atat mai mult. Dar cred ca e mai important mediul. Daca aveam numai 3 profi asa, la clasa, aveam Nobelul deja.
Vad si eu ca sunt babalaci atotstiutori, d-le stelaru. Poate de-asta sunt si asa agresiva fata de ce-care-stiu-totul. E o reactie negativa, nu? un feed-back...

[lucia lucia]

PS. Sa nu ma spuneti, ca-mi rupe urechile. Si gratis.

[stelaru]

>>>lucia

Da, stiu de povestea cu manualele...
Care ..."manuale"?!!

Compara pe oricare din ele cu cele din Europa de Vest (ca sa nu zic de USA). Manualele reflecta ( ) programa + limba de lemn + acumularea raminerii in urma a celor care le scriu.

Situatia este mult mai grava decit pare asha- la o dsicutie libera pe forum.

Acet forum numara 200 de membri -m-am uitat pe lista- cel mult 1/4 pun un numar semnificativ de posturi.

Si pe alte forumuri de acest tip (hobby avansat- sa zicem) situatia e similara.

Domeniii intregi de specializare au disparut. Cei mai multi tineri vor sa fie SALARIATI-nicidecum sa deschida o afacere. Din 100 de persoane cu care am de-a face, 50 ma intreaba de slujbe la stat, 40 de intrare in politica, 9 de fonduri europene shi unu (!) de deschiderea unei afaceri.

Bun, introducem astronomia in liceu- cu 2 ore saptaminal chiar. Ei shi ce? Ce crezi ca va fi? La cati din elevi le vor desena parintii sistemul solar? Cati vor copia referate la astronomie de pe referate.ro?

Sistemul nostru de invatamint e putred. Nu poti avea un cadavru cu un ficat sanatos ( ).

Institutia e mai importanta decit oamenii. Speram degeaba ca profesorii-ca oameni, vor suplini ceea ce invatamintul nu reuseste. GEniile abia dca sunt 1% din populatie. Ce ne face sa credem ca vor fi 10% din profesori???!!!

Zici de vile din manuale. Ai dreptate- e rau. Dar nu ar fi inca grav daca manualele ar fi bune. Nu sunt. Dar asta nu e de la coruptie, ci de la incultura, incompetanta shi incapacitatea celor care le scriu. Adica, ar putea sa tot schimbe manuale bune. Ce rost are sa tot schimbe manuale proaste?

Eshti un om extraordinar -rar cineva sa-shi bata capul cu asemenea lucruri. Vei fi un bun astronom-sunt convins.

Iti doresc sa ai puterea asta de a te descurca singura cu ce vrei toata viata.

[lucia lucia]

da... pana la urma, ce se imtampla?
- scoala nu poate urmari schimbarile societatii asa incat nu mai poate oferi nimic marii majoritati (nu ma refer la copii care au avantajul unei familii care sa-i orienteze)
- ca rezultat, oamenii-si pierd ...(nu gasesc termenul potrivit)... credinta ca scoala ii poate ajuta.
- intervine dezinteresul si se transmite profesorilor.
- bucla se inchide (tot pomeneam de feed-back).

Cum se iese din asa ceva ???????

PS1. Cum sa nu-mi bat capul? m-as bucura sa n-o mai fac. Dar sunt prea neastamparata.

PS2. M-am uitat si eu pe lista (abia acum...) stiam ca sunt aproape 200 de membri si chiar spuneam ca sunt foarte putini. Abia acum am vazut ca e mult mai rau. Pai, cred ca cei care au 0 mesaje (si sunt atat de multi!) au sters-o deja. sa-i rugam sa mai dea si ei din butoane, daca mai sunt...

[Doru Dragan]

[ARMANDO]

Sincer eu a-s vrea sa nu ne mai umple capul cu toate prostiile...sunt materii care pur si simplu nu ma intereseaza....daca nu ma intereseaza de ce ma obligi sa invat?...este o prostie...copilului trebuie sa ii dai orizontul alegerii...sa faca ce ii place...daca nu face ce ii place face totul de mantuiala...sau numai ca este obligat de cineva nu pune pic de suflet....Am ajuns f rau...din simplu motiv ca sunt prea multe ore in plus...in loc sa ne bazam pe orele importante...ne baga in cap toate prostiile.
Cat despre astronomie?...am discutat cu f multi din scoala mea si nu numai: copiii din ziua de astazi nici nu stiu ce este astronomia cu adevarat. probabil daca ar stii i-ar interesa si pe ei nu?...

Chiar de curand am ramas socat!Am vorbit cu un elev de clasa a -9a de varsta mea si ii spuneam de perside,omul ma intrebat : "ce trebuie sa vezi?"....deci nici macar nu stia cum arata un meteor...Este tragic...

Trebuie sa ne revenim...nu trebuie sa invatam cu frica gandindu-ne ca daca nu invatam nu avem o viata buna sau cam asa ceva....trebuie sa invatam pentru ca ne place si vrem.

Have a good life

[stelaru]

>>>armando

Eu am fost nevoit sa-mi aplicregula 90%-90%...

Adica m-am caznit sa uit 90% din ce scoala m-a invatat shi sa invat singur 90% din ce-mi trebuie....

Ash vrea din tot sufletul ca **** din actualul sistem de invatamint sa nu te oblige shi pe tine la aceeashi soarta...

Eu itzi tzi pumnii...