Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
lun_oct3.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 224024
Numar de utilizatori inregistrati: 2823
Cel mai nou utilizator inregistrat: IOAN MARINESCU
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 502 la data de Joi Mar 28, 2024
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Doua reflectoare


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

DIY / ATM / Reparatii

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 8979

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 22 Iun 2018 21:01 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

La renovarea dobsonianului de 125mm F/6.9 :

Placa de baza este modificata , mai am doar sa o vopsesc dar asta se va intampla odata cu restul monturii.
Adica am atasat noua placa triunghiulara , am schimbat picioarele cu pucuri de hochei , am schimbat surubul central in unul de M10 cu rozeta , piulita cu ghiare este si ea una noua de M10 ,am schimbat pernele de teflon.

Am inceput apoi modificarea tubului.
Am dat jos axele orizontale si am ,deocamdata, una din noile axe pregatita pentru montaj.

Mai am de facut :

-confectionare barillet nou
-raft de oculare
-ranforsare rocker
-vopsire interioara -exterioara

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 8979

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 14 Iul 2019 18:29 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Despre dobsonianul ''Ratusca cea urata'' D=125mm F/6.9 :

Aseara am confectionat un cautator cu apertura de 50mmx190mm ,grosisment 9.5x pentru acest telescop.
Obiectivul provine de la un binoclu iar ocularul este un Erfle f=20mm ,cu lentilele de la ocular de binoclu 7x40mm I.O.R. cu reticul artizanal.
Tubul este din PVC , a intrat ''zeiss'' cu presare ,peste filetul de la capatul tubului tronconic al obiectivului.
Am putut refolosi de la vechiul cautator 8x35mm : bucsa port-ocular ,ocularul si suportul cautatorului.
La prima utilizare ,imediat dupa alinierea cu telescopul ,cautatorul m-a ajutat sa vad o conjunctie a Lunii cu Jupiter.Semn bun !

Atasez niste poze in care vedem :
-noul cautator si focuserul 2''/1.25''
-polita de oculare :5 pozitii /1.25''+ 1 pozitie/2''
-aspect general al reflectorului ''Ratusca cea urata'' in Iulie 2019

Nu voi revopsi deocamdata telescopul pana ce nu confectionez un nou barillet pentru oglinda principala.
Apoi voi revopsi telescopul acesta la interior si exterior.

Mircea



Cautator9.5x50mm.Focuser elicoidal.DSCN7530.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  898.1 kb
 Vizualizat:  de 7305 ori

Cautator9.5x50mm.Focuser elicoidal.DSCN7530.JPG



Polita.oculare.Ratusca.DSCN7531.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  731.84 kb
 Vizualizat:  de 7305 ori

Polita.oculare.Ratusca.DSCN7531.JPG



Ratusca.cea.urata.13.07.19.DSCN7532.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  821.5 kb
 Vizualizat:  de 7305 ori

Ratusca.cea.urata.13.07.19.DSCN7532.JPG



_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 8979

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 31 Mai 2020 18:07 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Proiectul nu este abandonat dar nici terminat.
La ''Ratusca cea urata'' tubul si montura sunt vopsite interior si exterior.
In acest an,am reluat abia in saptamana care a trecut activitatea ATM.
Am inceput cu o mica modificare a suportului de cautator si am vopsit interior si exterior cautatorul artizanal 9.5x50mm.
Cele doua bonete de pe reflector provin de la un covor.
Gaura focuserului este inca acoperita cu banda de hartie deoarece voi avea de retusat cu negru mat in interior dupa ce voi monta paianjenul si cautatoarele: RDF + optic 9.5x50mm.

M.



cautator 9.5x50mm.v1.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  857.88 kb
 Vizualizat:  de 6771 ori

cautator 9.5x50mm.v1.jpg



T125mm F 6.9.Mai 2020.v1.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  728.39 kb
 Vizualizat:  de 6771 ori

T125mm F 6.9.Mai 2020.v1.jpg



_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 8979

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 19 Iul 2020 13:42 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Am ajuns cu polita de oculare a dobsonianului Toleascop 200mm la stadiul vizibil in poze .
Va accepta trei oculare de 2'' si unul de 1.25''.

Explicatii ( sa zicem ''caietul de sarcini'' Razz ) :

Majoritatea ocularelor mele sunt in format 1.25'' dar ,la observatii, folosesc pe acest instrument aproape exclusiv formatul de 2''.
Ocularul de baza LV 30mm este pe standard 2''.
De aici incolo , folosesc adaptoarele de 2''.
Ocularul Baader zoom Mark III a venit cu adaptorul de 2'' propriu.
Aceste doua oculare de mai sus le folosesc cel mai frecvent.
Daca am nevoie de grosismente mai mari ,folosesc fie Radian 6mm,fie Radian 5mm, ambele insa folosite in acelasi adaptor de 2''.Radianul in asteptare (sau alt ocular pe standard 1.25'') va sta cuminte in ultimul locas.
Am confectionat aceasta polita dupa preferintele observationale ,nu va trebui sa le modific pe acestea dupa echipament.

Alt fragment ATM :

Pentru tot soiul de lunete si lunetici si reflectorul RFT de 125mm F/4.5 folosesc montura pipe de 1.5'' ''Penelopa''.
Fiind o montura multifunctionala ,confectionez o polita si pentru aceasta montura si care trebuie sa corespunda acestei caracteristici.
Am debitat doua distantiere din placaj de 18mm pentru polita circulara.
Polita circulara a lui Penelopa va permite utilizarea /stocarea operationala de oculare de

2''x 2 pozitii +1.25''x 3 pozitii +0.96''x 3 pozitii

deoarece pe acea montura folosesc instrumente diferite cu oculare de standarde diferite.
Polita circulara va centra pe teava centrala /axul vertical de 1.5'' al monturii.
Daca voi roti polita sa ajung la ocularul dorit , ar fi posibil ca ocularele cu fusta /barrell mai lung sa loveasca in capul picioarelor trepiedului .
De aceea am taiat (deocamdata) doua distantiere de forma inelara care inalta polita circulara cu 36 mm deasupra capatului superior al picioarelor trepiedului.

Atasez doua poze ale politei pentru Toleascop.

Toate prelucrarile sunt manuale ... ''cu manutele astea doua mi-am luat (masina...nu) polita noua'' !

Mircea



Vedere de sus.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  897.9 kb
 Vizualizat:  de 6283 ori

Vedere de sus.JPG



Vedere de jos.JPG
 Descriere:
 Marime fisier:  893.91 kb
 Vizualizat:  de 6283 ori

Vedere de jos.JPG



_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 9469

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 19 Iul 2020 18:27 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Foarte faină. Acum nu mai trebuie să faci ture la măsuța de pe alee pentru a schimba ocularele Smile S-o folosești sănătos!
_________________
bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 8979

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 19 Iul 2020 22:47 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Erwin

Multumesc dar banuiesc ca te-ai inteles cu nevasta-mea ...
Cand i-am explicat sotiei ce-i ''chestia'' la care lucrez si de ce o confectionez ,mi-a zis : '' ...da' de ce te chinuiesti ? Mersul pe jos face bine ...mai ales la varsta ta !!! Shocked
Si nu pot sa o contrazic !

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
tudor
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 28 Iul 2015
Mesaje: 2777

Motto: Fara nemurire nu exista adevar!


MesajTrimis: 20 Iul 2020 08:56 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Vad ca Toleascopul primeste noi accesorii si retusuri de finete Smile

PS
Imi plac bonetele de pe "Ratusca urata", zici ca e un telescop "medic"

_________________
Fara nemurire nu exista adevar!
Instrumente: Ceva binocluri, o luneta mica ED, un newtonian maricel si un maksutov de la "mama" lui Rusia
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 8979

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 20 Iul 2020 20:51 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Tudor

Multumesc pentru comentarii !

Inseamna ca Ratusca e in pas cu moda acestui an...

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 8979

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 10 Noi 2020 18:29 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Cam de dupa conversatiile de mai sus, am fost ocupat cu lucruri mult mai prozaice decat ATM-ul.
De saptamana trecuta,incerc sa reiau proiectele din punctul in care le-am lasat.
Mda, prima problema este aceea ca nu prea mai tin minte unde si cum le-am lasat .... Confused

Ieri am brunat niste piese de otel iar azi le-am curatat de uleiul uzat folosit - foarte util dar totusi gretos.
Brunarea a fost facuta conform articolului meu de pe blog :

http://observoergosum.blogspot.com/2009/05...l-ale.html

Curatarea am facut-o prin spalare in apa calda + detergent de vase ,stergere cu o carpa uscata,moale si clatirea in alcool sanitar.

In atasament vedem piesele brunate in aceasta sesiune.
Ca fundal, am folosit articolul meu ''Istoria binoclului -Fragmentarium'' din ''Pasi spre infinit'' nr. 42, revista editata de Asociatia Astronomica ''Sirius'' din Barlad.
Pe pagina din stanga a articolului vedem asezate baza, tubul port-ocular si reductia 2''/1.25'' de la focuserul filetat al dobsonianului ''Ratusca cea urata''.
In dreapta vedem baza si tubul port-ocular al focuserului de 1.25'' de la newtonianul RFT 125mm F/4.5 .versiunea IV.
Sub portretul lui Lipperhey ,strabunul tuturor telescopistilor din aceasta lume , vedem celula unei lentile Barlow 2x. Lentila propriu-zisa este un dublet extras din Barlow Meade # 134, produs in Japonia si pe care am adaptat-o la formatul 1.25''.
Este o lentiluta extrem de buna , poate ca nu depaseste Baader Hyperion 2.25x dar ''ii sufla in ceafa''.

La toate aceste piese, suprafetele care nu sunt ''de contact cu miscare'', vor fi oricum vopsite.
Ma bucur in primul rand ca (si) brunarea filetelor interioare si exterioare a reusit foarte bine, acestora neputand sa le aplic alta protectie.

Mircea



Brunare Nov.2020.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  1.15 MB
 Vizualizat:  de 5493 ori

Brunare Nov.2020.jpg



_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
Laurentiu
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Apr 2005
Mesaje: 2536

Motto: Apparently, besides the anti-matter and dark matter the scientists have recently discovered also the "doesn't-matter"; however this new discovery has no influence on the known universe, whatsoever

Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 12 Noi 2020 20:05 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Brunarea otelului merge ok si cu ulei de motor nou/proaspat. Am folosit metoda descrisa de Mircea pentru un surub de prindere a unui cap foto la o sina tip Vixen.

Rezultatul obtinut de mine este bun dar nu perfect - au ramas mici zone neacoperite de oxidul de fier format prin brunare. Cauza este, posibil, persistenta in acele zone a zincului cu care a fost galvanizat initial surubul (am incercat inlaturarea lui cu o solutie de acid citric dar cred ca mai bine foloseam acid sulfuric). Zincul s-a oxidat si el prin incalzirea in flacara insa, asa cum stim, sper, cu totii , oxidul de zinc are culoarea alb Smile

_________________
Laurentiu
.............................
"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." (Albert Einstein)
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 8979

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 12 Noi 2020 20:42 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Laurentiu

Inca nu am brunat folosind numai ulei ''proaspat'' dar inclin sa iti dau dreptate : cand am pregatit baia de vrunare,am vazut ca nu mai aveam decat o cantitate mica de ulei uzat.Solutia : am adaugat ulei de motor ''proaspat'' pe care-l am ca rezerva pentru Skoda si am brunat in acel amestec.
Totul a mers bine.
La surubul tau eu as slefui capul pana la indepartarea urmelor de zinc si as repeta procedura.
Timp este, se anunta o iarna lunga si mohorata.

Succes , Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 9469

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 13 Noi 2020 07:15 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Brunarea cu ceapă este mai bună. Cred că am povestit despre ea în topicul menționat de Mircea. Ceapa conține acizi care atacă oțelul și ajută la formarea unui strat de oxid mai persistent. Trebuie făcută în aer liber procedura, altfel mirosul de ceapă prăjită se imprimă și ne dau afară nevestele... Very Happy
_________________
bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob
Sus
Laurentiu
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Apr 2005
Mesaje: 2536

Motto: Apparently, besides the anti-matter and dark matter the scientists have recently discovered also the "doesn't-matter"; however this new discovery has no influence on the known universe, whatsoever

Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 13 Noi 2020 18:40 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Intrebare: cat de durabil e stratul de oxid format prin brunare ? din cate am studiat eu, aparent e ok pentru prevenirea ruginirii dar nu infailibil. Daca aveti experienta de folosire indelungata a pieselor brunate home-made, va rog sa imi spuneti ce parere aveti.

O alternativa excelenta, cred eu, este aceea a pieselor facute din aluminiu si apoi eloxate (anodizate?).

Avantajul este ca se pot obtine piese de culori variate iar procedura nu este atat de complicata (e drept, putin mai laborioasa decat brunarea otelului).

_________________
Laurentiu
.............................
"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." (Albert Einstein)
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 8979

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 13 Noi 2020 22:40 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Laurentiu

Opinia mea personala este ca brunarea serveste in primul rand pentru estetizare , ca sa scapi de culoarea terna gri a metalului.
Dar ajuta un pic si impotriva oxidarii.
Telescoapele mele sunt animale de curte , cam toate au vazut cum arata interiorul portbagajului dar nici unul nu stie cum arata casa pe dinauntru.
Dar nu sunt mancate de rugina.
''Ratusca cea urata'' are focuserul filetat (la dreapta de portretul lui Lipperhey) de la nastere ,adica de prin 1995,avand de atunci piesele brunate.Pe ici,pe colo se vedeau puncte de oxid dar care nu afectau functionalitatea.
Am facut re-brunare din motive estetice dar nu numai...
La varsta mea nu cred ca voi mai face vreo alta renovare a telescopului ( cu re-brunare).
De aceea am zis ... ''daca-i bal , bal sa fie''.

Erwin

Sunt de acord cu tine, ceapa e o leguma deosebita ,plina de substante active.
Metoda cu ulei este insa mult mai expeditiva : am luat simultan din flacara (doua ochiuri de aragaz) piesele legate cu sarma in doua legaturi si tot asa le-am aruncat in ulei.Si basta.
Cu ceapa trebuia sa le bibilesc individual ,piesele mai mari se raceau, nu suna prea tehnologic.
Dar dezavantajul principal al cepei e cel aratat de tine : nevasta si al dumneaei facalet !

Actualizare : azi am continuat renovarea reflectoarelor de 125mm F/4.5 si 125mm F/6.9.
Placa de baza a barilletul OP de la F/4.5 era deja (re)vopsita negru lucios.
Azi am vopsit negru mat fata din interior, cea din care secundara vede un inel.
La toate piesele din poza de mai sus am executat vopsiri locale.
Suprafetele exterioare le-am vopsit negru lucios.
Filetele au fost protejate,raman doar brunate.
La celula de lentila Barlow am vopsit negru mat fata pe care o va vede secundara, cea care se vede in poza.

Am lipit cu silicon OP de la F/4.5 pe placa reglabila a barilletului.
Va dormi nemiscata 48 de ore.
Reamintesc ca aceasta oglinda este confectionata din sticla de ecran TV deci are spatele cu aceeasi raza de curbura ca si fata activa.Deci este un menisc.

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 5482

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 14 Noi 2020 17:42 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Laurentiu a scris:
Intrebare: cat de durabil e stratul de oxid format prin brunare ?


Dupa parerea mea, durata depinde foarte mult de conditiile climatice (umezeala, temperatura, salinitate) in care sta sau lucreaza reperul brunat. Am gasit de pilda dupa vreo 2 ani, urme evidente de rugina pe celula unui obiectiv care a facut in mai multe randuri condens si a stat si in umezeala o vreme. Problema a fost remediata prin rebrunare.

Experimental am facut brunare cu ceapa, cu ulei uzat de la masina si cu vaselina alba. Brunarea cu ceapa a iesit super pe unele piese dar pe altele destul de rau, de unde am tras concluzia ca rezultatul depinde de elementele aliate in otelul respectiv (nu stiu daca concluzia mea este corecta).
Brunarea cu ulei uzat s-a dovedit pana acum a fi cea mai constanta in rezultate. Procedura mea finala e putin diferita de cea a lui Mircea in sensul ca dupa brunare las sa se scurga bine surplusul de ulei apoi sterg piesa cu o carpa moale de bumbac. Dupa aceasta operatie, reperul va ramane la aer in laborator inca vreo 5 zile pana ultimele urme de ulei dispar de pe ea (se pare ca uleiul uzat e sicativ).
Dupa toata povestea asta piesa e asamblata la locul ei de munca Smile

_________________
Van 8x42ED4; AR60 f14; AR80 f15; TS102SD; Vixen NA130 SSWT
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   DIY / ATM / Reparatii Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13  Urmatoare

Download topic
Pagina 11 din 13
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact