[nobody]

Americanii au reusit !

That's Gas: Engineering has peaked with this rocket powered flying toilet
https://www.joe.ie/tech/thats-gas-engineer...let-478107

[catalin dumitru]

Eu am scris acum câțiva ani că de fapt E=WC^2 dar nu prea am fost luat in serios . Cred că in buda aia e salvarea umanității

[CAdi]

Vezi Octaviene ca se poate ?

[CAdi]

Propulsoare Hall:

https://youtu.be/TCLJe_lE58A?t=21


Prima utilizare a propulsoarelor Hall pe orbita Lunii au fost cele ale Agenției Spațiale Europene (ESA) -misiunea lunara SMART-1 în 2003.

[starbuck]

La capitolul propulsie in spatiul cosmic cred ca este important in primul rand sa ne constientizam limitele. Actualmente suntem tributari inca principiului al 3-lea al mecanicii newtoniene. Acest fapt cred eu ca este limitarea noastra de baza. In spatiu in lipsa gravitatiei (doar conditii de microgravitatie) acest principiu a fost adaptat in termeni de impuls la nivel de particula, aplicatia cea mai edificatoare fiind panzele solare dar ineficienta atat constructiv (suprafete imense) cat si dinamic (incetinire foarte dificila in timp util mult mai scurt decat cel necesar pentru atingerea vitezei maxime de deplasare).

Intelegerea noastra despre fizica particulelor este inca foarte limitata atat timp cat inca nu ne putem explica pe deplin nici cum actioneaza simpla forta de atractie. Tot ce stim ca exista in acest sens sunt gravitronii care au fost detectati foarte greu numai la nivel intergalactic iar la acest nivel ne este imposibil cel putin acum sa dezvoltam un mijloc de propulsie bazat pe ei, oricum nu cu un randament suficient de bun ca sa putem vorbi de o propulsie la acest nivel. In rest avem numai categorisirea acestei forte in patru tipuri in functie de marimea corpurilor care o exercita: forta gravitationala (corpuri cu masa), forta slaba (corpuri radioactive si interactiuni neutrino), forta electromagnetica (intre corpurile incarcate cu sarcini electrice) si forta puternica (la nivel subatomic). Personal cred ca nu putem depasi vreodata aceasta limitare. Creativitatea si optimismul science-fiction materializate de multe ori de-a lungul timpului au o limita iar aceasta este una din ele. Limita cea mai celebra si cea mai actuala a fost enuntata deja de Einstein privind viteza luminii la care in aceasta situatie ne raportam degeaba. E doar un reper teoretic. Chiar presupunand ca atingem un procent semnificativ din ea e suficient a se vedea numai efortul de incetinire mentionat mai sus.

Solutia dupa parerea mea consta in aplicarea tehnologiilor oricat de moderne actuale sau in viitorul apropiat (dar totusi limitate din punct de vedere al randamentului) pe masura ce ne extindem spatiul de explorare si cu resurse disponibile in zonele respective suficient de apropiate si eficiente pentru efectuarea unei deplasari cat sa nu necesite hypersleep sau generatii multiple (dupa parerea mea fara vreo alta justificare in afara supravietuirii). Pe distante relativ mici e mult mai usor sa optimizezi sau sa dezvolti tehnologii noi de propulsii atat timp cat iti permiti sa le sustii si aici nu ma refer la costuri ci strict la posibilitatea lor de materializare. Altfel spus in viitor cine s-a nascut pe Pamant si vrea o excursie in sistemul planetar Gliese 851 va constata ca nu exista o astfel de ruta turistica.
Ar mai fi niste sanse macar teoretice cu teleportarea daca rezolvam problematica dualismului minte-corp sau daca extraterestii ne-ar baga in seama .

[CAdi]

Nu imi amintesc sa se fi descoperit gravitonii!
Dimpotriva, teoria imbratisata de lumea stiintei la ora actuala este teoria gravitatiei model Einstein,
acea deformare a continuului spatiu-timp in prezenta masei, fapt relevat si prin experimentul
Gravity Probe b

[starbuck]

Nu este vorba de o contradictie. Gravitronii sunt considerati particulele elementare ale undelor gravitationale si confirma tocmai modelul gravitational al lui Einstein. Mai exact, ma refeream la aceste unde gravitationale care includ indirect gravitronii, chiar daca acestia nu au fost identificati separat (cel putin nu inca):

https://www.quantamagazine.org/gravitation...-20160211/

Ideea de baza prezentata de mine consta in intelegerea fortelor pe care vrem sa le invingem (forta de atractie a fost doar un exemplu ilustrativ al limitarii noastre actuale) la nivelul foarte inalt al propulsiei spatiale comparativ cu aria actuala uzuala de aplicatii terestre si cel mult efort de plasare pe orbitele planetare si pe cea solara profitand mai mult sau mai putin de efectul de prastie gravitationala. Nu ne putem raporta la durata medie a vietii umane din punct de vedere al costurilor de timp atunci cand vrem sa abordam genul acesta de propulsie. S-a mai discutat in alte topicuri alternativa gaurilor de vierme (wormholes) dar care presupune folosirea de energii imense (civilizatie de ordinul 3 pe scara Kardashev: https://ro.wikipedia.org/wiki/Superciviliza%C8%9Bie ). In acest caz stim doar teoretic ca este posibil si acest fapt conteaza foarte mult. Oricum este mult mai mult decat orice ne imaginam ca am incercat sau vom incerca in urmatorii zece mii de ani daca mai avem norocul (nu exagerez deloc) sa ajungem acolo.

[CAdi]

Sa lamurim ceva :
Eu sunt in mare parte de acord cu tine si anume cu cele scrise in articolele de mai sus.

Dar faci o greseala: undele gravitationale nu contin gravitoni, arata vizual
deformarea spatiu-timp conform teoriei relativitatii.

https://youtu.be/Q4E6VvDC6ug?t=16

[nobody]

Totusi, ideea de graviton este strans legata de undele gravitationale.


For the weak gravity of gravitational waves, we can describe the waves as a stream of gravitons—quantum particles that make up the gravitational wave the same way photons make up waves of light.

Laser Interferometer Gravitational-Wave Observatory (LIGO)
https://www.ligo.org/science/Publication-G.../index.php

[CAdi]

Presupuneri nefondate .
Doar incearca sa explice undele gravitationale prin intermediul gravitonilor ca sa dea aspectul de ....
materialitate.

In fond chiar ei recunosc acest lucru :

This means, for example, that the higher-frequency post-inspiral part of the signal would arrive a bit sooner than we'd expect from the low-frequency inspiral. However, we don't see any evidence that this happens.

Forta gravitationala nu poate sa se manifeste prin intermediul gravitonilor.
Ar rasturna chiar teoria relativitatii.


Undele gravitationale sunt puse in evidenta la confluenta cu gazele existente in anumite regiuni din univers nimic altceva...Restul sunt presupuneri stiintifice nejustificate.
Tot ei scriu in articol ca Teoria Relativitatii a fost confirmata total pana acum:

... and General Relativity has passed every test we've thrown at it with flying colors. One hundred years after General Relativity, we have more and more evidence that Einstein was right! It's amazing that these hundred-year-old ideas have held up to so much scrutiny!

[nobody]

Gazele astea or fi la confluenta cu parasutele auxiliare ale lui Schiaparelli cel ce analizeaza campurile de temperatura din centrul universului de la teoria Big Bang.

[CAdi]

Exact. Cum de ti-ai dat seama ?

[nobody]

Acea frantura de citat se refera doar la cazul in care gravitonii ar avea masa.

Ideea de graviton nu rastoarna teoria relativitatii.

Undele gravitationale au fost puse in evidenta de detectoarele Advanced LIGO.

[CAdi]

Asta-i culmea acum ,inventam alte particule fara masa, pe langa fotoni.
Oricum chiar ei scriu ca nu au gasit asa ...fantasme .

Povestea cu gravitonii va disparea cat de curand.
Iar gravitonii dimpotriva, distrug mitul deformarii cuantumului spatiu-timp.
Incearca sa umple lipsa unui camp gravitational palpabil ...

[nobody]

Si gluonul e fantasma ?