[Abel Cavaşi]

Ce alternative cunoașteți pentru a explica deplasarea spre roșu a liniilor spectrale? Numai teoria expansiunii poate explica acest fenomen sau mai există și alte posibilități demne de a fi luate în seamă?

[raduM]

Imbatranirea fotonului

[IACOB DUMITRU]

Foton = durată = îmbătrânire

Îmbătrânirea fotonului = îmbătrânirea îmbătrânirii = dilatarea duratei = decalaj şi implicit creşterea decalajului = scală naturală de valori.

[cris]

Gresit!
Galaxia Andromeda cu deplasarea spre albastru ne arata clar ca putem conta pe efectul Doppler.

[raduM]

Imbatranirea fotonului e o realitate de care se tine seama. Nu sustin ca ea singura explica deplasarea spre rosu. Efectul Doppler e de asemenea o realitate. Am dat doar o alternativa.

[Calin Pop]

[raduM]

De catre campul gravitational.

[Lulu Tanase]

Deplasarea spre roşu e un argument pentru expansiunea universului.
Există şi ipoteza conform căreia acest fenomen e cauzat pur şi simplu de îmbătrânirea luminii, respectiv a fotonilor. Asta înseamnă că lumina va apărea cu atât mai obosită, respectiv spectrul deplasat spre rosu, cu cât sursa e mai depărtată de observator, fără ca între aceştia să existe deplasare. Asta ar implica un univers static şi aşa mai departe.
Nu-mi dau seama care ar fi argumentele contra unei astfel de ipoteze.
Dar din ce înţeleg, expansiunea e susţinută în principal de această observaţie, a deplasarii spectrelor. De asemenea, prin această metodă e calculată şi dimensiunea, şi vârsta universului. Deci implicaţiile sunt foarte importante.

[Calin Pop]

[Calin Pop]

[Lulu Tanase]

Mă cam depăşesc detaliile de acolo, dar în mare înţeleg ideea. Există discordanţe cu alte fenomene şi teorii acceptate.
Oricum, pare mai logică şi mai simplă explicaţia expansionistă.
De ce să căutăm o explicaţie bazată pe un fenomen neexperimentat niciunde altundeva -anume această îmbătrânire a fotonului- când efectul Doppler explică natural observaţia.
Aş fi de acord să căutăm alte explicaţii în condiţiile în care ar apărea contradicţii. Atâta timp cât nu apar, briciul lui Occam mă face să prefer expansiunea universului.

[Doru Dragan]

Cris a spus clar "care ar fi argumentele contra unei astfel de ipoteze" (imbatranirea fotonului). Aceasta ipoteza a fost "inventata" de niste oameni care ca si Abel sunt deranjati de evidenta expansiunii universului si cauta alte posibile explicatii. Cris a atras atentia ca efectul Doppler a fost confirmat si pentru celalalt tip de deplasare. Galaxia Andromeda (M31) se apropie de noi si in cazul ei se observa o deplasare spre albastru. Punct.

[IACOB DUMITRU]

Apropo de "briciul lui Occam, nu ar fi mai simplu să concluzionăm că nu există sitem perfect izolat?

În această situaţie, ca orice sistem relativ izolat, fotonul va pierde sau va câştiga, sistematic, o cantitate de energie.

Oare nu "transferul" este "deviza nr. 1" a realităţii fizice?

[Calin Pop]

[IACOB DUMITRU]

Domnule TopcatBV, fotonul este deja expresia unor interacţii. Deplasarea este o iluzie. În acest caz nici nu poate fi vorba despre "efectul doppler". Este 100% un efect de autoinducţie.

Oricum, ideea era că:

Trebuie să ne concentrăm mult mai mult atenţia la modul în care se poate realiza "transferul" (creşterea şi descreşterea valorică). Dacă tot nu putem evita acţiunea de creştere sau descreştere valorică (îmbătrânire, întinerire), atunci hai să alegem acest aspect drept cauză a tuturor fenomenelor, inclusiv a fenomenului foton.

Vă asigur că fenomenul gravitaţional reprezintă o consecinţă imediată a fenomenului de îmbătrânire al fotonilor şi nu invers.